Главная » Детское » Детское - разное » Отзывы Эпидуральная анестезия

Эпидуральная анестезия

2.2

Мнений: 116

Информация о продукте еще не добавлена. Мы постараемся добавить ее в ближайшее время

Отзывы

Эпидуралка зло или кривые руки у врача?

marietta46 (23 апреля 2013 13:21)

находишся в сознании, не чувстуешь боль

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, очень сильные головные б

На самом деле палка о двух концах... многие хвалят эпидуральную анестезию, мол ничего не чувствовала-рожать кайф и.т.д. Я рожала без всякой анестезии-и да, я могу сказать-что рожать-это кайф, боль вполне терпимая-осмотр гинеколога и то неприятнее, и если не орать как резаная-от чего реально плохо, у мамы кончаются силы, а правильно дышать и учиться расслабляться-то боли не будет... Девочки-ведь природа не даст нам боли больше-чем мы можем вытерпеть, ведь правда? Я понимаю, когда ее делают при кесарево, и в тех случаях, когда это по медицинским показаниям... но зачем сейчас все умоляют сделать им эту пресловутую эпидуралку... Вы же не чувствуете как самый главные человечек в вашей жизни делает первые ползки, шаги, толчки навстречу к своей маме... Не надейтесь на эпидуралку, рожайте сами, природа уже о вас позаботилась.
Есть в моей практике случаи плохого исхода после анестезии, есть большое количество хороших исходов... но зачем вам рисковать? Вдруг вы попадете в те единицы невезучих? В родах ОТ БОЛИ еще никто не умирал, а вот эпидуралка калечила, при том сильно...
Удачи вам и легких родов, милые беременяшки. А мамочкам молодым здоровья и здоровых деток)

Если б знала что это такое, то лучше без наркоза, на живую!

Irina Koroleva (22 апреля 2013 23:42)

видишь своего малыша, практически не влияет на малыша

боли в позвоночнике, есть риск последствий, жуткая головная боль в течение 2 недель после родо, ноги

Чуть больше 7 лет родила я свою дочь (кесарево сечение). Беременность протекала очень тяжело: я уже была не молода - 34 года, первый триместр-токсикоз, последний - гестоз, полтора месяца перед родами на сохранении, давление зашкаливает, почки не справляются (ножки мои как свинные копытца - ни в одни кроссовки не влазят). В общем состояние тяжелое. Когда дальше не было возможности продолжать беременность (на 39 недели) решили меня кесарить. Благо врач - гинеколог-хирург - друг детства моего мужа. Вроде с ним все обсудили, все решили. Вечером приходит анестезиолог, договаривается со мной об общем наркозе, подписываю нужные документы, а утром из-за давления (высокое поднялось, видно нервничала или еще из-за чего) всунули мне в спину эту эпидуральную анестезию. Сказать, что больно было, так нет (очень и очень неприятно, иглу в спине меж позвонков почувствовала). Родила я своего котенка весом 2700 гр, отвезли меня в реанимационную палату и стала я ждать когда ноги отойдут. Очень неприятное ощущение, когда ног не чувствуешь. Вся ночь прошла как в бреду, ноги потихоньку отошли. Да только после этого стало мне тяжело ходить, долго не могу, сидеть на стуле с прямой спинкой тоже проблематично - такое впечатление, что голова в трусы провалится. Уже больше 7 лет прошло, а все эти неприятные вещи не проходят, а с возрастом становится только хуже. Если б знала, что будут такие последствия, то лучше бы на живую резали! P.S. Сейчас когда написала отзыв, в недостатках увидела "жуткая головная боль в течении 2 недель". И вспомнила, что у меня с месяц болела очень сильно голова, до рвоты. Думала от давления, а теперь оказывается от анестезии.

полное разочарование

nyta-hv (8 апреля 2013 10:48)

находишься в сознании при рождении крохи

боли в позвоночнике, есть риск последствий, осложнения в виде непроходящей головной боли продо, очен

Девочки, когда я отправилась в роддом, то готова была рожать сама.... Как и следует терпела схватки и все что со мной происходило,но прям перед родами ребенок запрокинул голову назад и акушерка закричала о срочной операции. Меня перекинули с родового кресла на каталку как кусок мяса и повезли в операционную. Сунули под нос какие то бумаги где нужно было поставить подпись. Суть написанного там я не поняла ,было не до этого.... И подписала... Меня положили на бок и что - то делали со спиной, как я подумала что эпидуральную анестезию. Спустя минуту врач стал тыкать в ноги иглой с вопросами "Чувствуешь что нибудь???" Мне дико было больно, и онемения не происходило, но времени на операцию было мало. В последствии в течении пары минут мне в добавок одели маску и я отключилась.... Очнулась в палате, уже прооперированная. Почти день не могла подняться вообще, потом на второй день меня перевели в отделение для родивших и наконец показали сыночка.... я была счастлива, что он жив здоров.... Последующие 4 дня я на первое кормление не вставала из - за дикой головной боли, словно бьют кирпячем или кувалдой. Боль эта есть переодически и по сей день (рожала три года назад). До сих пор ноет позвоночник, пря тяжести хватает как у старой женщины.... Но это не самое главное, проблема в том что мне сделали получается две анастезии сразу, эпидуральную + маска.... Как можно оправдать действия врача не знаю.... Ведь анастазиолог знает что эпидуралка не подействует за пару минут, мог её и не ставить а только маску одеть... Сейчас наблюдаюсь у врача невролога с постоянными головными болями и высоким как у старухи довлением, плюс к этому разимление тазобедренных суставов, резко при ходьбе сводит бедро, и минуть пять не могу идти... Вот... смотрите девоньки, не нужна эпидуралка, себе дороже ставить её... Все всегда рожали сами а при кесарево ставили наркоз и ни у кого не было таких последствий как у нас... Мне на данный момен 23 и сынишке 3 годика , а чувствую себя женщиной 35 лет с кучей проблем и болячек...

с первого раза не получилось! со второго вроде полегчало.. потом спине было больно... до сих пор бол

Пани Панда (18 марта 2013 04:10)

без лишней зацикленности на, видишь своего малыша, малыша прикладывают к груди, можешь хоть как-то к

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, ноги просто замерзают по

Девушки если вы боле менее терпите боль, то не соглашайтесь на Эпидуральную анестезию. Мне долго подруги рассказывали как это здорово раз в спину иглу и все! Дальше как будто покакал - ребенка родил. Не всем так везет. У некоторых спина болит долгое время, я на руках не могла после родов носить, боли были. Может лучше перетерпеть час - полтора во время родов, зато потом спина болеть не будет годами? Ребенку вот уже года два а я до сих пор ощущаю спину - тяжести носить сложно, долго сидеть сложно. Вот такой мой опыт от ЭС. Когда мне вливали ЭС после начала схваток, никакого облегчения не почувствовала, думала это оно что ли? а в чем разница? Больно было. А вот когда второй раз стали вливать сразу через 5-10 минут все отпустило. Коненчо с нею легче рожать, но каково потом... Думаем сами милые девочки - решаем сами. Пугать не буду. Но если придется снова рожать, наверное опять с ней.

куда же деться от этой боли((((

Никочка (26 февраля 2013 13:31)

находишся в сознании, не чувствуешь боль

боли в позвоночнике, онимение конечностей, тяжелые последствия

здравствуйте всем,у меня об эпидуральной анестезии только негативные эмоции.Делали мне ее для проведения экстренного кесарева сечения.О том ставить мне эпидуралку или же общий наркоз вопросов и не было даже.О кесареве я даже и не думала до этого, поэтому и о негативных сторонах эпидуральной анестезии не слышала.Да и момент был такой, что особо спорить не было ни времени ни сил.Спина болела в течение первого месяца постоянно,потом стала болеть пореже,но если болела...то это был кошмар полнейший,если я ьыла в то время в согнутом состоянии, то разогнуться и сместиться с этого места было нереально.А сколько раз я посещала мануального терапевта и не сосчитать.Но облегчение было лишь временным,через неделю все повторялось вновь.Физические упражнения тоже делать невыносимо,в частности качать пресс.Прошло уже почти 4 года с момента проведения анестезии, а боль в спине все не уходит.Эх,знала бы я раньше,каковы были последствия,может и попросила б общий наркоз)))Главное на свет появилась моя доченька, а остальное неважно)))вот такой вот крик души.Всем спасибо за внимание.Советовать я точно ее не буду,если же есть выбор делать ее или нет, то конечно же нет

Ни за что не стала бы делать

freur (26 февраля 2013 00:46)

Роды были тяжелые, воды отошли без схваток. Стимулировали, боль невозможная была, думала сознание потеряю. Но про эпидур. анестезию знаю, что последствия тяжкие могут быть, поэтому терпела все без нее. Разрывы были, в общем капитально на родах досталось, наоралась, накричалась. Но после этого все равно скажу, что без анестезии можно обойтись и лучше без нее. Очень много плохих случаев знаю после нее, спина и позвоночник это не шутки. Много случаев когда после нее ходить нормально не могут. Так, что лучше потерпеть. Раньше рожали без анастезии и ничего, все терпели, раз уж так природой заложено.

Ощущения и последствия неповторимы!!!

VeronaNika (20 февраля 2013 02:59)

находишся в сознании, находишься в сознании при рождении крохи, не чувстуешь боль

боли в позвоночнике, есть риск последствий, очень сильные головные боли

Ооох... Вспомнила... Начинается все с неприятного и довольно болезненого укола в позвоночник... После чего процесс пошел... Отнимаются ноги и перестаешь чувствовать все ниже пояса... При этом находишься в сознании и четко понимаешь что к чему... Немного пугает... Но в этом есть огромный плюс - ВИДИШЬ СВОЕГО МАЛЫША В ПЕРВУЮ МИНУТУ ЕГО РОЖДЕНИЯ...))) Отходила довольно долго, трясло часа 2... но вроде все самое страшное позади... но не тут-то было... начинаются жуткие головные боли... от подушки голову поднять вообще не возможно...также возможны боли в позвоночнике... Не знаю кому кому как, но последствия от наркоза забрали много счастливых моментов... не могла даже нормально малыша покормить (в положении сидя находиться из-за головных болей было невозможно)... но все быстро забывается! а у вас может все хорошо будет))) читайте, но не пугайте себя раньше времени)))

Я не хотела! Так получилось... Меня заставили...

Givanche (19 февраля 2013 07:09)

видишь своего малыша, находишся в сознании, не чувстуешь боль, осознаешь процесс полностью, практиче

После того как почитала отзывы на этом сайте об эпидуральной анестезии поняла что мне крупно повезло!!!
Когда я забеременела мой офтальмолог меня сразу предупредил что ни при каких условиях рожать сама я не буду. То есть мне предстояло 100% кесарево. Думала что когда придет время рожать буду требовать общую анастезию. Про эпидуральную анестезию я слышала но не думала что и мне ее будут делать. Честно говоря я как и многие здесь побаивалась что могут быть серьезные последствия.
И вот пришел этот день. Роды начались внезапно, немного раньше чем мне обещали врачи. Когда муж привез меня в роддом схватки были уже просто невыносимыми. Через некоторое время ко мне пришел анастезиолог и стал уговаривать меня делать именно эпидуральную анестезию. Объяснял он это тем что при такой анестезии попадание вредных веществ в организм ребенка сведено к минимуму. И все же мне было страшно и я просила сделать мне общий наркоз. В конечном итоге меня заставили подписать согласие на эпидуральную анастезию.Спорить с анастезиологом у меня уже не было ни каких сил. И я подписала...
Слава богу, у меня все прошло хорошо без каких либо последствий, уже через 1,5 часа я начала ощущать свои ноги.
Только сейчас понимаю как мне повезло, мне попался хороший анастезиолог, огромное ему спасибо!!!

Очередной укол

Jacoba (21 января 2013 16:38)

Меня от эпидуралки отговорил врач. Вкололи промедола - я поспала, походила, почитала, каюсь, последние схватки больновато было, а так ничем не хуже эпидуральной. Колят в попец, не больно, все контролируешь. Зато видедела пару девушек после эпидуральной - "мы медузы мы медузы, мы похожи на арбузы". Не вижу смысла травить ребенка эпидуралкой, да и вы процесс не контролируете, ноги сжимаете, так и придушить недолго.
Хотели деток - терпите, через 2 часа и не вспомните, что чувствовали

видимое облегчение...но подумайте 1000 раз!!!!!!

Мария1991 (16 января 2013 12:38)

набираешься сил, находишся в сознании, не чувстуешь боль, осознаешь процесс полностью

медикоментозное воздействие на плод, ноги просто замерзают потом!, онимение конечностей, тошнота, рв

девочки скажу сразу преимущество есть-я рожала вообще безболезненно но это же и большой минус-я не чувствовала ничего ни схваток ни потуг ни-че-го...анестезию мне поставили по показаниям-узкий таз и знаете в тот момент я была согласна на все лишь бы больше не испытывать этой боли пришел такой большой дяденька свернул меня в комок как маленького котенка сначала сделал какой то укол потом поставил спинной катетер а место куда добавлять поместили в районе ключицы...и вот тогда то начался рай...я просто лежала и отдыхала,не забывая по мере ослабления действия напоминать добавлять мне волшебный укольчик.на первом же осмотре матки я поняла что не могу пошевелить ногами потому что их тоже не чувствую...незнаю как я поняла что у меня начались потуги но когда я сказала что подозреваю об этом врач посмотрев меня сказала готовить стол.на стол я конечно же дойти не смогла несли меня под руки две молоденькие практикантки.в общем народ собрался я на них смотрю они на меня.я поняла что даже если я ничего не чувствую надо тужится.всех подробностей рассказывать не буду в общем еле вытащили из меня сынулю разрезали всю но слава богу с ним все в порядке.

Спорно....Расскажу как было у меня

Кукл вуду (14 ноября 2012 21:53)

находишся в сознании, не чувстуешь боль, нет вредных побочных явлений

есть риск последствий, притупляются все чувства

Первые роды. Было очень страшно. Сами роды не начинались, поэтому их вызывали.
Врач меня предупредила что если я захочу мне поставят эпидуралку в родовой, сказала взять с собой 3 000 руб.
В 8 часов утра поставили что-то, в 17.00 я была в родовой
схватки были нестерпимые (хотя у меня болевой порог низкий), и я взмолилась об эпидуралке
когда мне ее поставили был кайф...по телу побежал холодок
боль ушла
на тот момент это было для меня главное
какое -то время прошло....я почувствовала как сейчас я понимаю потуги....я говорю врачу (к слову сказать в родовой я была одна, врач иногда приходила и анестезиолог тоже) Я ТУЖУСЬ....она посмотрела нет говорит еще рано! ты не тужишься...а ребенок как-будто вот вот из меня выходит....
и при каждой потуге из меня кровь хлещет будто литрами (рожать пошла в белых носочках - потом эти носочки были все в крови засохшей)
но сдерживать потуги я не могла....правильно девочки пишут что мышцы не слушаются
но врач все приходила и уходила (видимо кто-то рожал еще)
потом резко прибежали и давай говорит рожать...
роды прошли минут за 20
когда зашивали было больновато...но терпимо (мне сделали надрез)
ребенок 6-7 по апгар, не кричал. про последствия писать не буду - мы потом лежали в ПИТе 1 неделю и еще месяц потом лежали в детской больнице
и вот до сих пор я не знаю кто виноват.....эпидуралка которая не позволила мне контролировать себя или врачи, которые вовремя не помогли мне родить...
поэтому я не знаю как ответить на вопрос рекомендую ли я эпидуралку....не буду обьяснять долго почему но пожалуй отвечу да...
ПС: у меня не было осложнений никаких после эпдуралки, наверное опытный анестезиолог попался + повезло

Эпидуральная анестезия не для слабонерных людей!

Мира И. (9 ноября 2012 15:12)

видишь своего малыша, можешь хоть как-то контролировать процесс, находишся в сознании

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, онимение конечностей, оч

Мне делали кесарево сечение под эпидуральной анестезией.
Сначала о минусах:
-Чувствуешь все, кроме боли. Как тянут, как трогают, как зашивают... Даже закричала один раз,когда меня стали за кожу тянуть.
- Отходить тяжело. Кости болели, хотелось от непритяных ощущений на стенку лезть...
- Быстро эффект проходит, приходиться обезболиватьс якаждые 2-3 часа.

Плюсы:
- Сразу увидела ребенка
- Не пришлось делать общий наркоз, который очень вредит сердцу и сосудам
- могла все контролировать и быть в курсе всего

Минусы перевешивают, так как все ЧУВСТВУЕТСЯ!

Хорошо подумайте!!!

Iriada_ (5 ноября 2012 02:44)

осознаешь процесс полностью

боли в позвоночнике, неизвестно какая будет реакция, ноги просто замерзают потом!, осложнения в виде

Девочки, почитав отзывы вспомнила свой опыт! Муражки по коже... Завтра малышу полгодика. Перед тем как "идти" рожать, провела опрос у хороших знакомых врачей об эпидуральной анестезии. Все хором говорят, что никакого вреда она не оказывает... Я со спокойной душой соглашаюсь на анестезию в роддоме. Хотя боли были терпимые (ЭА сделали поздно), схватки были каждые 2 минуты. Врач анестезиолог долго ковырялся в позвоночнике... Несмотря на боли схваток я чувствовала боль в спине... После того как ввели лекарство дико онемели и замерзли ноги. Было очень неприятно. Далее начался сильный озноб... Меня сильно трясло! Начала терять сознание... Акушерки и врач-анестезиолог очень испугались. Поставили мне капельницу для того, чтобы немного нормализовалось давление. Давление повысилось до 80/40, НО по показаниям КТГ частота сердечных сокращений малыша увеличилось до 230 (норма 140). Только когда меня клали на бок ЧСС малыша снижалась... Через какое то время сделали "добавку" лекарства, т.к. Боли стали ощутимы и онемелость ног прошла. Мне стало получше (потери сознания не было): была тряска, как будто я попала в трансформаторную будку. Начались потуги, которых я не чувствовала, что не есть хорошо.... Когда меня попросили перейти в родзал-я не смогла, т.к. Не чувствовала ног. Меня несли. Ляльку " выталкивали" т.к. Анестезия никуда не ушла, и самостоятельные роды встали под вопрос. Кесарить не стали. Удалось достать ребеночка. Неонатологи провели ряд мероприятий по его спасению. Малышу пришлось нелегко.
Ну и конечно, первые три месяца после родов я разваливалась по частям... Головные боли, жуткие боли в спине! Было ощущение что болят все кости! тяжело просто лежать, не говоря уже о том, чтобы ухаживать за малышом. Суставы до сих пор болят. Больно даже руку в кулак сжать, вставать на ступню.
Роженицы, лежащие вместе со мной очень были довольны анестезией. Им даже удавалось поспать!
Организмы у всех разные... И последствия сугубо индивидуальные...

рискованно

Алибекова Зайнаб (24 октября 2012 22:57)

не чувствуешь боль

боли в позвоночнике

Всем привет. Да и мне как то пришлось испытать передуальный наркоз это ужас но это было не кесеро сечение а пришлось удалить вену был сильный ворикоз и тромб кошмар это были самые тяжелые моменты и вот сосудистая хирургия операция заранее был об говорен наркоз к которому я была ни готова и просила общий но не дали сказали этот лучше я в нем хорошего ни чего не увидела лучше уснуть а после проснутся страх во время операции кому это надо всю операцию нервничала было ужасно холодно после чего я заболела гриппом да еще в сознании лежиш и понимаеш что с тобой делают это сильно сказалось на мою нервную систему а после прошли месяцы и боль в позвоночнике только усиливалась и эту боль надо на себе ощутить чтоб понять каково это, а это очень больно порой было не встать утром с постели от этой жудкой боли. Я против этого вида наркоза на все 100%.

Ходить было очень тяжело, да и стоять, и лежать... в след. раз буду рожать без него

AlisaKrans (30 сентября 2012 03:20)

очень неприятно потом, слабость мамы, когда она должна быть в полезна мал

Лежала в схватках 3 часа. Поначалу схватки длились каждые 10 минут, потом еще чаще 5, 2. Я уже думала щас не выдержу. Ребенок еще не начал выходить, а боль невыносимая. Тут мне предложили обезболивающее (анестезию), я еще не знала какие будут последствия в первый раз рожала и согласилась кое-как подписала бумаги на согласие. Пришел анестезиолог, повернули меня на левый бок и начали готовить для анестезии - кололи чем-то похожим на иглы было ооочень больно + еще схватки. Тут начали вводить это тоже было очень больно и отдавало в бедра, боль утихла минут через 20, не сильно я еще кричала от боли. Начались роды. От того что боль уменьшилась, у мну немного появились силы. После родов, мысленно благодарила обезболивающее=) Положили в палату. Я попыталась встать, взять ребенка на ручки и капец! Спина ломила ужос! двигаться было невыносимо больно. Хотела взять ребеночка, а сил поднять его нет! Ладно, полежала, поспала немного. Пришло время кормить дочу, еле встала, кое-как положила её рядом... Один раз чуть не уронила её от-того, что сил держать не было. Лежать так же невыносимо как и на спине так и на животе. Когда выписали, дома так же еле двигалась. Через три недели спина перестала болеть, изредка давала о себе знать тем что если наклонюсь, то потом не выпрямлюсь - приходилось ложиться на кровать и выпрямляться. Через полтора месяца после родов сильные боли окончательно прошли. Если бы я раньше узнала, что все так и будет низа что бы не согласилась. Планирую второго ребенка и в этот раз буду рожать без эпидуралки.

Условная панацея

ElenaYa (18 сентября 2012 17:17)

находишся в сознании, не чувстуешь боль, практически не влияет на малыша

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, ноги просто замерзают по

Я рожала три раза и все три кесаревым сечением. В первый раз сделали общий наркоз. Я осталась недовольна. Кашляла ужасно - дыхательная трубка каким-то образом повредила пути и мне нужно было откашливаться, а со швом это было очень мучительно. А также я была не в себе))), а именно- память ухудшилась очень сильно. Только через полгода стала восстанавливаться. Я не связываю это с первыми родами, так как тяжело мне было и после - я уже умею различать послеродовые трудности. Уверена, что это были последствия общего наркоза.
Со вторым и третьим ребенком делали эпидуральную анастезию. Укололи не больно, все подействовало и прошло хорошо. Приятно, что можно увидеть свое чадо тут же!
После того, как третьего малыша "родили" стали заниматься моим швом - я почувствовала боль и мне сделали местный наркоз, видимо, эпидуральной анастезии не хватило...
В послеродовой палате я почему-то жутко психовала из-за своих ног, которые были противные на ощупь и не слушаются меня вообще. Не ожидала от себя такой реакции, еле вытерпела это жуткое состояние.
Через день-два стала мучить боль в одной половине тела. Жуткая. Будто меня продуло очень-очень - ни вздохнуть, ни повернуться. Пипец.! Мне сказали, что это ее последствия - анастезии!
Потом отошло, конечно.
На мой взгляд, нельзя сказать, что эпидуральная анастезия лучше. Она просто другая. И там, и там свои плюсы и минусы. каждый выбирает сам (если может, конечно).
Лучше рожать по-настоящему и без всякой анастезии, но, увы, жизнь есть жизнь!

Анастезиолог: "Если у меня не получится с третьего раза попасть в нужное место - сделаем общий

Taina-l- (18 сентября 2012 16:52)

Привет! Первого ребенка рожала через кесарево сечение. От общего наркоза отходила тяжело, мучали кошмары, общее состояние паршивое. Со вторым твердо решила: только эпидуральная анастезия! Когда пришел срок, анастезиолог осмотрела меня, противопоказаний для подобного вида наркоза не нашла и отправила в операционную. Там, лежа на столе, я услышала от анастезиолого замечательные, ободряющие слова: "Не бойтесь! Я попробую попасть в нужное место, но если не получится с третьего раза - сделаю общий наркоз" Все так мило, доброжелательно, словно речь идет о чем-то незначительном. Врач что-то на мне пробует, испытывает, играет с моим здоровьем! НЕ ПОПАЛА! Последнее, что помню перед отключкой в общем наркозе, это набежавшие слезы, которые не могла сдержать...
Спасибо Богу, все прошло хорошо, общий наркоз на этот раз не показался мне таким страшным. И еще спасибо, за то, что уберег от эпидуралки.
Ставлю "3" так как саму эпидуральную анастезию оценить не могу.

Сравнение родов с анастезией и без, что лучше?

Большая мамочка (12 сентября 2012 21:55)

У меня было двое родов, первые с анастезией, вторые естественные и сравнить есть что, поэтому сейчас хочу рассказать в подробностях все плюсы и минусы того и другого.
Все, даже те кто ещё не разу не рожал слышали что это больно и тяжело и всё такое, но пока не попробуешь на себе, можно только представлять, у каждого человека разный болевой порог и поэтому не обязательно что вам будет так же невыносимо, что хочется выкинуться из окна, как подружке, которая это рассказала, всё может пройти вполне терпимо)
Первые роды свои я не забуду никогда, когда идёшь в роддом и не знаешь на что идёшь, когда и так страшно, а ещё и все кричат вокруг. Ну схватки я описывать не буду, скажу только что я совершенно не готовилась, про дыхание слышала, но не заостряла внимание, и так и не удосужилась почитать как дышать и вести себя на схватках. Ну что, сначала терпимые, потом уже не стерпеть, вместо того чтоб продыхать задерживала дыхание, зажималась, орала вместе с кем то из соседней палаты, почти на последних уже стала молить об анастезии, просила раз пять врачь говорила рано ещё, тут уже и тужить стало, терпеть не было сил, из за того что не могла расслабится раскрытие зависло на 2 пальцах, я уже чуть ли не на коленях молила об уколе, и они сжалились, сам укол не чувсвуется, что они там делали за спиной не знаю, анастезиолог кричал без конца чтоб не дёргалась, но когда схватки через 30 секунд, а он копается там уже 2 минуты, а то и больше, это не возможно, ну кое как держали медсёстры и руглись что я выкручиваю им руки)
Ну после укола и когда потекло лекарство наступил кайф))) Осмотры не больно, даже не чувствуются, уже можно о чём то подумать, поспать, раскрытие пошло быстрее, схватки не чувствовались, но стали ощущаться потуги, всё сильнее и сильнее, вот их я чувствовала, раскрывали до конца в ручную, ничего не ощущала. А когда пошли рожать на кресло тут то и начался ад, все орут тужься, я не могу, мышцы внизу как не мои, я их не чувствую, потуги не ощущаются в полную силу, тужусь три раза за схватку, ничего, врачи уже прессуют меня, а мне и так плохо, виню себя, говорят ребёнку тяжело вроде и лезет, потом обратно уходит, собираюсь, страюсь и всё равно не получается, ещё около полу часа появилась голова, дают потрогать, я уже без сил, плачу, мне водой в лицо, распустила нюни, кое как родила наверное за часа полтора (точно не знаю времени потеряла счёт) ребёнка выдавливали руками сквозь живот.
Вот как анастезия мешала мышцам выдавить ребёнка, даже не смотря на то что её уже отключили.

Вторые роды, были без, про них немного, заранее изучила дыхание, училась дышать животом, схватки тоже самые, таже боль, тот же ад, но я не разу не закричала, на схватке расслаблялась и дышала, дышала, при этом не бегала, а становилась в коленно локтевую позу на кровати. Только признаюсь давала слабину на осмотре, кричала, и на врачей кричала чтоб не лезли, чтоб убрали руки. Раскрытие было быстрое, не знаю, может уже шло по накатанной))) Начались потуги, прошла боль вся, и начались роды, вот тут я почувствовала силу настоящих естественных потуг, не то что первый раз было заглушённое анестезией жалкое подобие, ребёнок лез будто сам, даже между схваток пёр как танк, я родила за 20 минут, с третьей схватки, он просто вылетел как пробка, без особых усилий, без истерики.

Девочки, природа всё продумала за нас, не делайте без показаний, ради того чтоб облегчить боль.

Минусы есть и большие, головная боль потом каждую неделю по 2 раза, на протяжении наверное года, а то и больше, боли в спине, во вторую беременность стало сводить ногу, очень больно это. И сейчас сводит редко но не приятно.

Вобщем решать всё равно вам, но может кому то и поможет мой отзыв отказаться от эпидуральной анастезии)))

Опасная вещь!

Francheska (5 сентября 2012 20:05)

набираешься сил

есть риск последствий, онимение конечностей, притупляются все чувства

Эпидуралку мне сделали как-то как само собой разумеющееся. В разгар схваток я уже мало что понимала и меня повели в кабинет, посадили на кушетку( плодный пузырь был уже проколот, всё говорили-нельзя садиться прямо на попу,надо бочком,чтобы не сдавить головку ребенку и т.п., но к моему удивлению анестезиолог посадил меня и согнул пополам! стало как-то страшно! На схватке боялась дернуться, он предупредил: "Скажи,когда схватка закончится,я введу иглу". Мне казалось, схватка длится вечно..
Дело было сделано, меня повели в предродовую,я легла,чтобы немного поспать перед потугами, пока действует анестезия. Ждали раскрытия. Но не тут то было!! Девочки напротив выли, интерны шастали туда-сюда. Я воткнула бируши и пыталась подремать. Схваток не чувствовала совсем, а еще.. Обнаружила чей-то большой живот,ноги -теплые,мягкие и противные...Жуть!! Мне казалось,что тело не мое. Я ничего не чувствовала,только ступни. И вроде начала засыпать.Но что было дальше!!!
Аппарат КТГ в бешенном ритме начинает пищать,я в полудреме не понимаю, почему вокруг меня собрался весь персонал и какая-то паника у всех.. Потом до меня доходит, что сердцебиение у ребенка резко падает.. Меня так в жизни не трясло!Я в этот момент испытала самый сильный страх в своей жизни. А причина в том,что мочевой пузырь переполнен от этого начался сильный тонус,Я ЭТОГО НЕ МОГЛА ПОЧУВСТВОВАТЬ!! малыш стал задыхаться.. Мне вставили катетер,уколы,капельница.. Сердцебиение стало приходить в норму.
Скажу одно: этот метод анестезии дает отдохнуть женщине,набраться сил,если того требует процесс(в моем случае ждали раскрытия.все без толку,в итоге, вручную растягивали.Это было уже по окончанию ее действия.. Так что все самые муки я прочувсвовала,а под эпидуралкой провалялась 6 часов,как в тумане. И зашивали когда(внутри порвалась),немного дозу добавляли,-ничего не чувствовала.А потом в любви врачам признавалась, когда своё чудо увидела.
Слава Богу, никаких последствий, только немного спина побаливала первые дни.
Заранее не планируйте,все покажет процесс. Прислушивайтесь к врачам. Они знают свое дело и могут осмысленно Вам сказать в такой ситуации-есть смысл сделать эпидуральную анестезию или нет! Это очень индивидуально! Всем легких родов!

Никто не дает гарантий, что она подействует!

k-o-o-k-l-a (14 августа 2012 00:15)

В общем-то, то что я буду рожать при помощи кесарева сечения я знала еще задолго до беременности. Будучи беременной, как и все, много читала, разговаривала с уже родившими. Одним словом, готовилась. Много слышала положительного об эпидуральной анастезии, и главный плюс ее в том, что ты не отключаешься и видишь ребенка, и так же отсутствие мигреней, как побочного эффекта от общего наркоза. Но по факту, все совсем отнюсь не радужно. Мало того, что не дай бог, анастезиолог попадет хоть на чуточку не туда куда надо- можно остаться инвалидом на всю жизнь. А вместо головных болей, которые бывают часто после общего наркоза, тут могут быть боли в спине, достаточно долгое время.
Моя же история для меня закончилась оооочень неожиданно. Я готовилась и не о чем не думала. Когда сказали будет эпидуралка-согласилась. в ИТоге ме сделали укол в спину, с катетером. Капельницу в руку. Лежала я 5 минут, ноги отнялись, ощущала себя просто каким-то инвалидом...и было страшно...а вдруг ноги не пойдут?! НО я все чувствовала! ноги отнялись, но когда их трогал доктор я чувствовала всё! в итоге он решил, что мало наркоза дал и добавили мне через катетер еще, и подождали. Но все без толку! У них есть еще такой металлический ролик специальный, которыйм они проверяют чувствительность тела в данный момент по вашим ощущениям, холодно или тепло. Так вот я все чувтсовала, доктор мне не поверил, подумал, что может я от страха так шучу и полоснул меня скальпелем, а у меня аж звезды из глаз посыпралисьот боли! И тут-то мне пришел на помощь мой друг общий наркоз. Вроде только заснула, оп и уже проснулась от дикой боли.
Отходили ноги долго...Оперировали в 8 вечера, ноги отошли только к 7-8 утра....это было ужасно! Лучше бы я сразу сделала общий и ни о чем не парирась бы! А то мало того, что живот болит, кровищи тьма, так еще и ноги ватные. Больше ни за что не соглашусь на такой вот эпидуральный наркоз.
Оказалсоь, что мой организм такой "сильгый", что не каждый наркоз меня способен "повалить". Но три наркоза за 40 мин - это уже перебор.

лучше сто раз подумать

Елена Богданова (18 мая 2012 13:48)

набираешься сил, находишся в сознании

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, риск последствий велик

Ставила я себе эту анастезию 13 лет(!)назад.Было мне 20 лет,рожала впервые.Тогда во всех консультациях и роддомах висели листовки с описанием "эпидуралки".У нас был выбор:ставить или нет...о последствиях особо никто не распространялся,да и о плюсах обезболивания тоже.Так как ужасно боюсь боли.я сразу же решила:СТАВИТЬ..Стоило это в те времена 480 руб(как сейчас помню),причем ставить можно было хоть 10 раз,а цена одна.Когда начались схватки,позвали анастезиолога.Ужасный дядька больно "втыкал" полую иглу в позвоночник,в районе поясницы....очень неприятно,но терпимо.Когда игла стояла на месте,к ней подсоеденили катетер,и через этот катетер вводили лекарство.Честно скажу,начинается схватка-ужасная боль-вводят анастезию-10 мин-и боли нет!!!Так я проспала 4 часа,в то время как девчонки лезли на стену)))Когда анастезия меня не брала,оказалась.что я рожаю...Родила без порывов,с ребеночком все хорошо,но,блин,спина отваливается с тех пор...стоит пронести какую-нибудь тяжесть,ужас...как бабка старая,загибаюсь хожу,хотя прошло 13 лет!!!И это я легко еще отделалась))В 2011 году рожала второй раз-БЕЗ эпидуралки-живая!!!Думаю и тогда бы не умерла,зато со спиной бы всю жизнь не мучалась...Лучше потерпеть маленько.чем потом неизвестно какие последствия могут быть...

Это не для всех!

Agatha (15 мая 2012 11:22)

находишся в сознании

есть риск последствий

Ну вот и я созрела написать про эту животрепещущую тему. С момента моих родов пошел уже достаточно большой срок, но воспоминания очень яркие.
В родах я была долго, порядка 17 часов, но в итоге все равно прокесарили. Кесарево незапланированное, я должна была родить сама, но что-то пошло не так. Врачи меня только бегали и спрашивали постоянно: Я устала?
Прошла два вида анестезий- это когда в вену колят и эпидуральную.
В вену колят- это наротическое и его нельзя часто колоть, как правило один раз. Это время я проспала. Так как стало сразу легко и нигде не болело. Недостаток замедление родовой деятельности.
Эпидуралку кололи мне два раза. Причем второй раз она не подействовала! Это бывает очень часто! Очень большое значение имеют руки врача и мастерство. Кроме того, если вы сперва от нее отказываетесь, а потом не выдерживаете и просите поставить, имейте в виду, что может быть уже поздно. Если раскрытие уже больше какой то границы, эпидуралку уже не делают и будете рожать на живую.
У эпидуральной анестезии есть противопоказания, но конечно в роддоме в суете никто их вам зачитывать не станет. Знайте, у кого сколиозы, их делать нельзя. Как раз потом и возникают всякие послеродовые больные последствия. А у нас практически у всех сколиозы с сидячей работой.
У меня тоже были последствия примерно с полгода после родов. Болей как таковых не было. Но когда я кормила ребенка лежа на боку у меня выворачивало ногу судорогой. Очень больно. Сидя в кресле при кормлении такого не было.
Сейчас спустя два года уже грудью не кормлю и других проявлений, которые я могу списать на эпидуралку не было. Но эти первые шесть месяцев меня вгоняли в полное уныние. Буду ли я ставить эпидуралку в следующий раз? Буду точно советоваться с гинекологом, которые будет вести беременность по моим конкретным показаниям. Пока в раздумьях

постоянные боли в спине

Alennka (3 апреля 2012 13:28)

видишь своего малыша, находишься в сознании при рождении крохи

боли в позвоночнике, онимение конечностей, очень сильные головные боли

Я была назначена на плановую операцию путем кесарева сечения. С первого раза мне попасть туда куда нужно не смогли, последний укол я почувствовала в прямом смысле этого слова всю правую ногу до кончика пальцев пронзила невыносимая боль, я теперь кажется знаю всю структуру нервных соединений в моей ноге, ее свело и я упала с высокого оперционного стола. кроме "извини так бывает" и "надо терпеть" я ничего не услышала! я понимаю для них это работа, но для меня это колоссальный стресс, сидеть спокойно я уже не смогла, меня колбасило и трясло. во время операции, через катетер вводили еще 3 раза обезбаливающие.Отходила долго от операции, спина в месте укола болела, нога в которой я почувствовала боль была немой несколько дней. И теперь я мучаюсь болями в спине, не могу нормально нагибаться и разгибаться, вставать с постели, мучают частые головные боли. Единственное светлое пятно во время кесарева- мое дитятко, которое мне положили на грудь и я наконец-то увидела и почувствовала маленький комочек моего счатья!Главные минусы лично для меня- находишься в сознании и слышишь все что с тобой делают и послеоперационные боли в спине.по сравнению с ними головные боли ничто.И еще одна очень важная вещь- в то время как другие мамы родившие естественным путем обнимают своих малышей, тебе надо восстанавливаться несколько дней, т.к. любое движение и даже чих приносят ужасную боль, лично для меня первые дни были потеряны......

было больно!!!!

yul988190 (26 января 2012 16:29)

полное обезбаливание

боли в спине, онимение конечностей

Отходив полноценные 40 недель беременности я с чистой совестью и переполненная положительными эмоциями отправилась в роддом т.к. у меня начали отходить воды схваток у меня не было. После того как меня оформили и провели все необходимые процедуры (не буду вдоваться в подробности)я отправилась в предродовую врач осмотрел меня и сказал, что эпидуральная анастезия обязательна, пришел анастезиолог и сделал мне эту гадость,лежала я долго, а схваток у меня и не было, осмотрев еще раз отправили в операционную и долив мне еще большую порцию этого зелья сделали кесарево. Вот после все и началось-спина в полусогнутом состоянии и от боли ее выгибало еще сильнее ребенка поднять невозможно, а прогулках и речи не было я собирала все скамейки попути прошло уже полгода, а я до сих пор сквозь боль выравниваю плечи. так что думайте девушки что лучше потерпеть несколько часов или мучаться долго.

Бонус - головные боли. Последствия на всю жизнь. Если бы об этом предупреждали...

Фея82 (26 января 2012 16:23)

находишся в сознании, не чувстуешь боль

боли в позвоночнике, неизвестно какая будет реакция, очень сильные головные боли, тошнота, рвота, тя

В 2007 году мне делали небольшую гинекологическую операцию. Анестезиолог пришел ко мне, чтобы я подписала согласие на эпидуральную анестезию, говорил, что это новый вид наркоза, что теперь везде только ее и применяют и т.д и т.п. Но со мной рядом никого тогда не было, чтобы посоветоваться, а я сама вообще впервые слышала о таком. Ну и подписала...
Перед операцией, чтобы сделать наркоз, меня посадили, я видела на подносе иголки какие то тоненькие, проволки и другие инструменты. Во время операции мне было конечно весело, оттого, что не больно, что не чувствую ничего, но почему то я говорить не могла, и видимо это реакция наркоза такая, но пока оперировали у меня очень сильно зачесались глаза, губы, ... и вообще все что может чесаться на лице! И сама почесать не могу, потому что руки мои закрутили в покрывало, и сказать не могу, чтоб почесали)))
Но вся прелесть началась потом, на следующий день. Привезли меня в палату, но я не могла ходить, не то, что ходить, а стоять, даже сидеть. Ужасно болела голова, у меня никогда в жизни не было такой сильной головной боли. При попытке поднять голову её буквально разрывало. Я с ревом ходила в туалет пару раз, больше не смогла.
Со слезами ходила на измерение температуры и давления, врачи говорили все нормально и ничего не предпринимали! Сказали пить кофе, кока-колу чтоб вывести наркоз. Сестра литрами таскала мне кока-колу, от нее реально становилось легче на время. Когда я рассказала врачу, что боли не прекращаются, она пригласила анестезиолога, он же сказал, что такое вообще впервые на его практике, и что всегда успешно проходит.
Вот так меня и выписали...больную, сославшись на то, что это уже НЕ ИХ ОБЛАСТЬ, чтоб я обращалась к неврологу!
Когда меня увидел водитель автобуса, он чуть в обморок не упал, бледная, еле живая, с сумками чуть ли не в зубах.... пока он меня вез я ревела, потому что в автобусе не ляжешь никуда, а сидя голова трещала и меня тошнило, и он ехал с открытой дверью.
Потом меня везли на машине уже домой, сначала сидя, потом мне купили ПЕПСИ, потому что колы не было, а от него меня замутило и совсем не полегчало(вроде бы в пепси нет кофеина), и с горем пополам мы доехали в лежачем положении, сиденье спустили до конца.
Даже сейчас писать тяжело все это, я думала не доеду...
Это все не прошло бесследно для меня, до сих пор мучают головные боли от сильного шума, от нервов, от резкого запаха,...такие боли от которых не помогают таблетки. И голова будет болеть 2, 3, 4 ...дня пока не примешь сильное лекарство.

Последствия!!!!!

NatalyG (24 января 2012 00:23)

видишь своего малыша, находишся в сознании, не чувстуешь боль

есть риск последствий, жуткая головная боль в течение 2 недель после родо, тяжелые последствия

Моим детям 12 и 9 лет. И первого и второго рожала с эпидуральной анастезией. Оба ребенка больше 4 кг, пришлось нелегко, анастезия казалась мне каким-то волшебством. Конечно очевидный плюс, что ты контролируешь процесс, что рождение ребенка не проходи в жутких муках. Но... Проблемы начались позднее, через 5 лет после рождения второго ребенка. Начала болеть спина, а потом и нога. Врачи сделали КТ, кроме маленькой протрузии ничего не обнаружили, назначили ЛФК и противовоспалительную терапию. Боли продолжались, тогда меня отправили на МРТ, вот там-то и выяснилось, что у меня опухоль внутри позвоночного столба (Слава Богу - доброкачественная невринома). Хирург, который делал операцию сказал, что это либо последствия травмы, либо имело место переохлаждение. Ни первого, ни второго со мной не происходило. Тогда я сказала, что мне дважды делали эпидуралку, в ответ мне многозначительно пожали плечами. Может конечно все это совпадение, но на месте куда обычно делают эпидуральную анастезию, теперь у меня 10 см шрам. Прочитала, что данный вид опухоли развивается долго, до 7 лет. Думайте сами, решайте сами, но того, что мне пришлось пережить, я врагу не пожелаю.

100 раз подумайте!!!

Katerina84 (9 января 2012 20:51)

видишь своего малыша, находишся в сознании, не чувстуешь боль

боль в спине, риск последствий велик, тошнота, рвота

На эпидуралку я согласлась за 5 минут до операции. меня уговорил анастезиолог, до этого была настроена на общий наркоз. Меня привезли в операционную, положили на стол, привязали. Поставили сразу какую то капельницу. Далее, врач попросил меня свернуться, чтобы ввести анестезию. Я ничего не почувстововала. Онемело буквально сразу все, поэтому делаю вывод, что мне делали не эпидуралку а все же спинномозговую анестезию, но разницы особой нет. Пришли врачи, начали работать. Я сразу почувствовала дискомфорт. Стало трудно дышать, возникло чувство, что голова лопнет - как оказалось это давление упало. Началась рвота, хорошо что было нечем. Дальше хуже. Стало все внутри булькать, в горле и носу вода. Позже мне сказали, что это отек легких. Вытащили малыша и предупредили, что им придется меня полность усыпить. Далее я несколько раз просыпалась. Окончательно проснулась в реанимации. Там я провела сутки, так как без препаратов давление у меня не поднималось. Анестизиолог сказал, что он очень испугался и в его практике это первый случай. Муж мой посидел. А ребенку из-за перенесенного шока ставят транзиторный диабет.Скажу еще то, что после операции, уже дома, стали беспокоить ужасные боли в спине, как-будто ее прострелило.

Прежде, чем ответить врачу твердое "Да" нужно основательно подумать или быть уверенным во

Shalet (9 января 2012 02:22)

находишься в сознании при рождении крохи, полное обезбаливание

неопытность врачей в данном методе в силу периода, слабость мамы, когда она должна быть в полезна ма

Было плановое кесарево сечение. За 9 месяцев ожидания в голове накрутилось многое, вплоть до глупостей, что подменят ребенка, заберут мою здоровую крошку, а мне скажут мертвого родила и прочую чушь. Боялась рожать без сознания. Когда врач предложил обычную анестезию-маску или эпидуралку, была счастлива и выбрала эпидуральную. Роды проходили отлично, никакой боли, ты в сознании, ребенка видишь, шутишь с врачами.
Сам процесс укола анестезии меня насторожил. Доктор перекалывала несколько раз. Это мне сразу и не понравилось. Но последствия начались потом. Артериальное давление очень упало (как выяснилось ПОТОМ это наиболее распространенный побочный эффект эпидуральной анестезии). Тошнота и сильнейшее головокружение были еще моими долгими спутниками. Сильнейшая головная боль (как выяснилось позже из-за утечки спинномозговой жидкости) тоже приличное количество дней была моим верным другом. Боль в спине, плечах, как будто мне на плечи положили штангу 100 кг. Врач уверял что пару дней и все пройдет. Ребенка держать на руках больше пары минут нереально было. Так я и выписалась со всеми этими симптомами. Муж брал отпуск-помогал. Итог: может за рубежом врачи более натренированы в этом методе, но не у нас так точно. Судя по многочисленным отзывам, прочтенным уже после, к сожалению, видимо так оно и есть. Прежде, чем ответить врачу твердое "Да" нужно основательно подумать или быть уверенным во враче.

НЕ НАДО МУЧАТЬ МАЛЫШЕЙ!!!

spiridonova_mariya (11 декабря 2011 15:53)

не чувстуешь боль

медикоментозное воздействие на плод, осложнения в виде непроходящей головной боли продо, очень непри

Милые,дорогие женщины,бог дал нам возможность производить на свет нового человека,пусть и происходит это с болью и страданиями,но мы все равно это терпим и превозмогаем боль.От боли при родах еще никто не умирал.важно помнить.что при эпидуральной анестезии вам становится легче,а малышу намного тяжелее,т. к. при естественных родах выделяется гормон эндорфин,который передается от мамы малышу,а при эпидуральной анестезии этого нгормона не выделяется и малыш страдает(((Давайте попробуем вытерпеть ради наших деток!!!

Семь раз отмерь и один раз отрежь!

ANNA72 (11 декабря 2011 13:29)

находишся в сознании

есть риск последствий, жуткая головная боль в течение 2 недель после родо, неизвестно какая будет ре

расскажу свою историю про ЭА...
Я правда не в родах ее применила,но все же Предстояла операция Сначала мне сказали что будет общий наркоз Я до жути испугалась,т.к.был не совсем хороший опыт... Потом мне анестезиолог стала говорить что сделаем эпидуралку... Ни о каких последствия естественно не словоЯ обрадовалась что не общий и побежала радасная домой Дома сестра, она медик,мне говорит ты что какая эпидуралка, у тебя сломанный позвоночник,ты анестезиологу сказала Я говорю да, сказала Говорит не делай,давай общий наркоз Я как тот козленочек не послушалась сестру.... Ну в общем стали делать анестезию,больнова-то, но терпимо И во время операции я стала чувствовать боль Операцию немного приостановили,мне добавили наркоза Потом привезли в палату,сказали лежать Я так все и выполнила Но мало оказывается лежать,надо было больше пить и не крутить головой и самой не самой не крутиться
Через сутки мне я встала, все хорошо, сняли катетер,я сходила сама в туалет Через пол часа началось ТАК ЗАБОЛЕЛА ГОЛОВА Это жесть полная Меня тошнило,все плыло... Я приехала домой, измерила давление 140/100 я таб. от давление Легла Все сразу хорошо Встаю-боль нестерпимая Мне никто даже не сказал что это такое осложнение На следующий день я в интернет Прочитала-поняла что к чему Звоню врачу Она мне так спокойно лежите, пейте больше воды,скоро все пройдет Лежу,пью..... Захотела в туалет(пью-то много) Села и ...... все Ничего Боль адская и все...Звоню в слезах врачу Говорит до завтра лежите,завтра отзвонитесь Вот уж завтра, а улучшений нет Голова жесть,писать так и не могу Вот такая история
Вывод- надо слушать сестру И дорогие читатели все обговаривайте с анестезиологом до мельчайших подробностей
Все удачи и здоровья
P.S И тем кто рожает,если нет строгих показаний,рожайте сами Я рожал, сама, и все стерпимо Бог терпел и нам велел