Главная » Детское » Детское - разное » Отзывы Эпидуральная анестезия

Эпидуральная анестезия

2.2

Мнений: 116

Информация о продукте еще не добавлена. Мы постараемся добавить ее в ближайшее время

Отзывы

Все могло бы быть и хуже, я осталась довольна

miss Poli (14 января 2015 12:01)

можешь отдохнуть к главному процессу, находишся в сознании, практически не влияет на малыша, при ест

есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция

Привет всем!

Может отзыв и будет двести каким-то, все же хочу рассказать о том как проявила себя эпидуральная анестезия со мной.(роды у меня были в августе 2014)

Родовой процесс запустился у меня только после неоднократных стимуляций (по показаниям) со стороны врачей в виде -палочек ламинарий,свечей бускопан,и как последний вариант - препедил гель (гель с простогландинами,которые и отвечают за запуск родов). Кое как но я начала чувствовать схватки, к слову, я изначально была категорически против эпидуралки - также начиталась отзывов, и было очень страшно рисковать.

С 11 утра до 22.00 я терпела,продыхивала,пропрыгивала схватки, воды отошли в 15.00. Но когда после очередного осмотра врач -кстати считающийся одним из лучших нашего города (повезло что главврач принимал роды) удрученно так спросил - Ну и что с тобой делать...? Открытия НЕТ! Шейка только смягчилась но не укоротилась и даже не открылась. Мне стало страшно. Страшно,что я просто так мучилась. Вот тут и попросила анестезию.

Врач позвал анестезиолога и меня на кушетке скрутили сидя в позе эмбриона, и дядечка-анестезиолог -кстати заведующий отделением анестезиологии - вот повезло прям мне со сменой!- проговаривал медленно так - чтоб я не пугалась прокола. Не дергаться главное,говорит,схватка не схватка терпи - дело очень деликатное. Ага, как тут потерпишь...В момент когда он медленно вводил катетер или что там- девочки,не знаю вот что так меня - как током дернуло, и я спину непроизвольно выгнула - как он начал орать,ругаться - я стала плакать,думала - все капец мне, паралич хватил какой - тут схватки все сильнее и сильнее накатывают, дядечка хороший закончил там все - у меня начала неметь поясница - анестезиолог перестал ругаться - вышел из-за моей спины - сказал ,что ж я дергаюсь так, могла сейчас и инвалидом остаться.... я еще больше стала рыдать..

Потом мне ввели обезболивающее в катетер и я смогла поспать с 00 часов до 3 ч. Спала урывками,периодически просыпаясь от осмотров - и акушерка еще утку подставляла, катетер вставляла в мочеиспускательный канал. Потом начались потуги,слабые сначала ,но постепенно набирающие обороты,как будто в туалет,ну, охота. Кстати , почему-то думала что ногами не смогу шевелить под анестезией - но нет нормально все шевелилось, даже сразу после ввода препарата.

В 4 часа у меня кончилась анестезия - сказали больше нельзя (3 раза до этого прибавляли). В родовой зал меня позвали только в 7 утра, до этого я будила весь роддом своими хрипами,молитвами и стонами. Так что все прелести родов я прочувствовала великолепно...Был уже большой безводный период - и мой врач все больше суетился вокруг меня -

Девочки, какие только акробатические упражнения я не делала в родзале, ребенок не опускался в таз - и приседала раз 50 и сидела на корточках,пока не завалилась набок, и ноги мне тащили в стороны - не могла вытужить ребенка - меня уговаривали,просили,обливали водой, я как тряпка была. А доча перла пушечным ядром, я устала и уже вобще не тужилась, а теряла сознание. Попросила меня резануть, так как ребенок мучался - туда-обратно двигаться, ну они сами поняли - что надо - и после одного движения - кстати я ничего почти не почувствовала,только холод металла,. и наконец родилась моя сладкая кокосинка)).

Я думала, что сейчас быстренько выйдет плацента и можно расслабиться. Прошло 20 мин, а ничего не вышло.Мне опять вкалывают в катетер мой,присоединенный трубочкой к спине, обезболивающее. В таких случаях это делается строго под наркозом, если бы не делала я эпидуралку - ввели бы под общий наркоз. Врач надел синие перчатки по локоть, и мягко улыбнувшись засунул руку внутрь-полностью по локоть. неприятно очень-но не больно. Потом меня зашивали - тоже не больно, и массаж матки у меня тоже прошел нормально, хотя девочки воют от него.

Сразу после того как у меня отошел шок и анестезия, я стала прислушиваться к своим ощущениям - что болит и где. На следующий день после родов стала дико болеть голова, постоянно,это ужасно, я плакала от боли в подушку. И жалела себя, и ругала, и думала,что так и буду с мигренью теперь - это расплата. Но через 2 дня все перестало болеть и тьфу-тьфу до сих пор не болит. А вот правая нога вбок стала плохо двигаться,например сесть в позу лотоса мне теперь недоступно - и это последствия не укола - а моего длительного потужного периода и всех моих упражнений . Лигаментит паховой связки.

Врач меня посетил на следующий день,чтобы справиться о моем самочувствии и сообщил мне, что ЕСЛИ бы я не согласилась на эпидуральную анестезию, то меня часов в 00. повели бы экстренно кесарить - эпидуралка и окситоциновая капельница способствовали быстрому раскрытию матки за 7 часов с закрытой наглухо - она открылась на нужные 10см.

Я не рекомендую эпидуральную анестезию, так как есть большой риск получить неприятные последствия. Но мне она помогла родить самой, и безболезненно провели операцию по вытаскиванию плаценты, зашиванию и послеродовой период был смягчен.

Эпидуральная анастезия: Что то с чем то))) ощущений не передать)))

vika.velikodnaya (5 января 2015 19:53)

не чувстуешь боль

Врачи сейчас очень расхваливают эпидуральную анастезию, говорят, что женщина при кесаревом сечении также участвует в своих родах и может сразу увидеть своего малыша, но мне с этой анастезией удалось поучаствовать в своих родах только частично)))) На самом деле, я должна была рожать сама и после того как у меня отошли воды, меня начали готовить к естественным родам, когда начались сильные схватки, мне вкололи первую дозу эпидуралки, почувствовала облегчение, стало прям хорошо, перестала чувствовать свое тело от груди до пальцев ног, но не смотря на это, было хорошо)))) Затем, после 8ми часов схваток у меня так и не раскрылась шейка матки и было принято решение кесарить экстренно, вкололи всю оставшуюся дозу анастезии и повезли на операцию. когда начали оперировать, я ощущала, что меня режут, но больно вообще не было, но когда начали от груди выдавливать ребенка. мне стало ужасно больно, прям до истерики, мне вкололи какое-то успокоительное и меня вырубило, очнулась в реанимации, очнулась очень быстро, "отходников" как после наркоза не было. Уж не знаю, почему так получилось, но врачи сказали, что я типа, перенервничала, но мне было не до разбора полетов, но явно, что то пошло не так)))) Ребенку уже пол годика, а у меня до сих пор после эпидуралки чешется спина (моюсь регулярно)))))) Ну, в общем, у меня было так)))) Делать ее или нет - дело, безусловно, каждого))))

Почему я забыла как это больно!

Evangelina2014 (7 декабря 2014 03:38)

видишь своего малыша, находишся в сознании, не чувстуешь боль

Такую анестезию мне делали два раза,и оба раза было больно! Так вот расскажу как все было. В первый раз мне надо было вырезать кисту яичника . Врач решил сделать эпидуральную анестезию. Мне сказали сесть и согнуть спину- между позвонками они сделали укол.Это было больно, меня отвлекали разговорами, но мне это не помогало.Конечно я не чувствовала ничего, но как вошел врач я начала каждые пять минут спрашивать они начали меня резать, что делают и типо того-в итоге они сделали общий наркоз и все. Второй раз мне делали такой наркоз при кесарево.Когда мне делали анестезию в голове крутилась мысль"Почему я забыла как это больно!?"

Эпидуральная анестезия. Никогда!

DariaDM (26 ноября 2014 19:43)

не чувстуешь боль

есть риск последствий

Вообще говоря, не могу пожаловаться на низкий болевой порог. Довольно спокойно отношусь к боли. Но в родах, почему-то меня переклинило и я то ли правда не могла, то ли убедила себя, что не могу терпеть эту боль. Короче говоря, выпросила эпидуралку.

Через минут 20 после введения анестезии боль отступила. Стало так хорошо, не больно. НО! С этого момента до момента рождения моего ребенка прошло около 10 часов. Схватки просто угасли. Уже потом я задумалась, что наверное эпидуралка не просто отключает боль, она ослабляет схватки! И не будь ее, моя крошка родилась бы намного быстрее.

Кроме того, я так и не ощутила те самые потуги, на которых выходит ребенок. Дочку пришлось буквально выдавливать из себя практически не ощущая при этом схваток, что закончилось десятком швов и тремя неделями адских болей.

Девочки, после 14 часов кошмара, хочу сказать: терпите, что есть сил. Не сдавайтесь! Эпидуралка зло!

Завидовала тем, кому помогла!

Таисия84 (12 сентября 2014 02:55)

есть риск последствий

Не буду писать о возможных побочных явлениях, вреде и тому подобном. Когда лежишь в предродовой и корчишься от боли, вокруг бегают злые врачихи, акушерки тебе не замечают и в какой-то момент, когда сил у тебя больше уже кажется нет к тебе подходит добрый дядя врач-анестезиолог и улыбаясь во все лицо спрашивает не сделать ли Вам обезболивание, ну надо быть очень сильной духом, чтобы отказаться. Тебе говорят, что вот сейчас сделаем укольчик и поспишь или отдохнешь, боли не будет и ты надеешься и ждешь ... и вот укольчик сделан... 5 минут небольшого облегчения и потом опять все заново ....

Вывод такой, если Вы хотите согласиться на анестезию , то припомните как она на Вас действует, вот, например , в стоматологии мне надо сделать два укола, чтобы подействовало... а в родовой двойную дозу не сделают - опасно... Почему лучше не делать если не берет??? Потому что потом лежишь с иглой в спине и двигаться не можешь, а боль нарастает, хочется поерзать , а неззззяяя!!!!

Простите, крик души! Пишу и вспоминаю как это было!

В определенных ситуация это выход, но если можно обойтись-лучше сделать это

plamennaya_luna (14 июня 2014 03:51)

можешь хоть как-то контролировать процесс, не чувстуешь боль, практически не влияет на малыша

есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, онимение конечностей, риск последствий велик,

Имела печальный опыт эпидуральной анестезии в 2012 году. Делали мне ее не во время родов, как многим написавшим отзыв, была операция ниже пояса, противопоказаний не было, поэтому мне сделали эпидуралку. Было не больно, делала опытный анестезиолог (не практикант какой-нибудь), ежедневно делающая это десяткам пациентов. Но, тем не менее, избежать тяжких последствий не удалось. Как только начала отходить анестезия, мне ужасно захотелось извините пописать. Но сделать это мне удалось. Я сидела на судне несколько часов, не чувствуя свой мочевой канал (уговорить вставить катетер врачей не удалось(( Думала умру. В итоге несколько дней я ходила по маленькому предварительно отсидев на унитазе часик и выпуская по капле,каждый раз как будто рожаю. Но это оказались цветочки. К утру следующего дня,отойдя окончательно, оказалось,что моя левая нога просто "не проснулась" от наркоза. Я не могла ею управлять.В общем, поставили диагноз корешковый синдром, задели нерв в позвонке, отвечающий за эту ногу. Восстанавливала подвижность 2 месяца, но до сих пор есть слабость в левой ноге. Скоро мне рожать, причем предстоит кесарево, и честно говоря скорее всего я предпочту общий наркоз, хоть он и намного более вредный. Все таки позвоночник слишком тонкая материя, чтобы лезть в нее.

Однако, многим эпидуралка помогает, ведь не всегда можно делать общий наркоз, но если есть возможность-рекомендую воздержаться

Мой личный опыт эпидуральной анестезии и общего наркоза!!!

Anastasiya M (14 июня 2014 03:29)

видишь своего малыша, не чувстуешь боль, нет вредных побочных явлений, практически не влияет на малы

боли в позвоночнике, ноги просто замерзают потом!, онимение конечностей, очень неприятно потом, очен

Про анестезии я начиталась очень много,так как у меня было плановое кесарево по зрению,я долго выбирала общий наркоз или эпидуральный,всё обдумав я решила делать общий,я себе трудно представляла как вообще можно быть в сознании,когда тебя режут,хотя малышку увидеть хотелось.Итак,наступил долгожданный день и я отправилась в операционную,естественно после всех ужасных процедур,клизмы и так далее,легла на стол,одели масочку и всё,очнулась уже в палате,ночью конечно не очень себя чувствовала,но обезболивающие спасали меня,утром меня подняли и к обеду я уже привела себя в порядок и была с дочкой,ходила я конечно как развалившийся робот какой-то,но ничего,нормально.Ну,а теперь о вторых родах,опять кесарево,опять планово,легла я заранее,за неделю,но на ночь убегала домой,спать на жёстких кроватях просто не могла!приехала я утром и понимаю,что живот тянет и как-то не по себе,позвала врача своего,посмотрела она и говорит,5 минут тебе и в операционную,я в шоке,плачу....она спрашивает меня "Ты ела",я говорю "да",значит будет эпидуралка.....я стояла и рыдала,я очень её боялась и всё так неожиданно,за 3 дня до планового..,Пришёл анестезиолог,попросил подписать бумаги,о последствиях и так далее...Потом стал смотреть мой позвоночник,рисовал там чем-то,ужасно...Сказал не переживай,больно не будет,иголочка тоненькая и что этот наркоз лучше общего,но для меня был кошмар...Привели в операционную,подключили меня ко всяким штукам и посадили,спросили меня мой рост,посовещались и вкололи мне....Мне стало так хорошо,тепло,такая эйфория от ног до плеч...это было недолго,потом закружилась голова и меня разрезали,вытащили мою малышку,показали мне ,я её поцеловала и потом унесли .Дальше были долгие 20 минут,которые меня зашивали...я считала все вентиляционные решетки на стенах...Привезли в палату и дали мне телефон,ура,я обзвонила всех,приехала мама и муж,чувствовала я себя хорошо,но потом стала анестезия отходить...вот тут и начался ад....меня затрясло,я реально стучала зубами и боль адская просто!вкололи обезболивающее,стало полегче,сказали сутки не вставать,я реально почувствовала себя парализованной,на следующий день встать я не смогла..меня посадили и всё,голова закружилась,давление 90 на 60,я просто умирала....на 3 день я еле-еле встала,одела бандаж(обязательно его купите),прошлась по коридору за дочкой,вроде нормально,но потом опять боль ужасная не столько внизу живота,а сколько в спине,плюс к этому голова кружилась очень сильно.....отпустило меня на 5 день,на выписку я одела каблуки,но чувствовала себя поршиво...прошло 3 месяца,спина болит до сих пор...Сама бы я не решилась на этот наркоз,но уж вышли такие обстоятельства,главное,что с моими девочками всё хорошо,остальное всё заживёт!

Не так все страшно...Беременяшки, поменьше читайте страшилки!!!

Sports_Mom (7 мая 2014 15:12)

находишся в сознании, осознаешь процесс полностью, при естественных родах боль приглушается

боли в позвоночнике

Привет всем, а особенно будущим мамочкам!!!Начиталась тут отзывов о эпидуралке и решила вставить свои пять копеек.

Почти год назад я родила свою малютку. Перед родами ходила на курсы и штудировала интернет,чтобы все-все знать. Конкретно про эту анестезию тоже начиталась стоооолько всего, что была категорически против.(Хотя инструктор на курсах агитировала ЗА). Когда в процессе родов через три часа после начала схваток под капельницей с Окситоцином зашел дядя-анестизиолог и спросил "Не желаю ли я обезболиться?" я полюбила его всей душой)))Предложил он мне эпидуральную анестезию. Я засыпала его вопросами (в перерывах между схватками))типа " Будет ли болеть спина", "Смогу ли я потом ходить" и вообще "Не откажут ли у меня ноги"???На что он ответил, что все СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНО!!!Что после родов женщины через одну страдают радикулитом, что спина будет болеть в любом случае, потому что очень сильная нагрузка на позвоночник...И я согласилась.

самое сложное - это ввод иглы и позвонок. Потому что идут схватки, а ты в позе эмбриона должна лежать и не шевелиться. И конечно страх, что больше не встанешь. У меня не отнимались ноги- я их прекрасно чувствовала, единственное - меня морозило, поднялась температура. Акушерка сказала- реакция на анестезию. Боль я чувствовала, но как-то отдаленно, но к вечеру, когда схватки усилились - анестезия мне уже не помогала. Перед потугами катетер сняли и мы родились. Все прошло нормально. После родов спина действительно болела. В месте прокола месяца три. Но это терпимо и проходяще.

Так что никаких отрицательных эмоций у меня эта процедура не вызвала. Девочки, которые только собираются на встречу со своими детишками - поменьше читайте страшилки из интернета и настраивайтесь только на хорошее!!!И все у вас пройдет отлично!!!

Всем теплого солнышка!!!

Все чувствовала(((

maxmara (2 апреля 2014 17:55)

находишся в сознании

есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, осложнения в виде непроходящей головной боли

Рожала своего сыночка почти 2 года назад, в 1ом роддоме в Москве. Была личная договоренность с врачом. В общем-то с самого начала была настроена на то, что бы делать анестезию, ибо были положительные истории от подруг, которым с анестезией роды показались курортом) Ну, и я, собственно, строить из себя героиню не собиралась)

Приехала в роддом со схватками, после того, как мне вскрыли пузырь и подпустили окситоцинчика схватки стали оочень болючими. Ну, я и затребовала анестизиолога. Пришла молодая женщина, я подписала согласие и мне сделали укол в спину (кстати, не больно вообще). Ну, что я могу сказать, меня она не взяла вообще! То есть чуть-чуть я меньше чувствовала схватки в левом боку и все( В общем все прелести родового процесса я ощутила, как если бы ничего не делала( Это просто адски больно. Потом, после того как родила, мне надо было зашить 2 малюсеньких разрыва. Опять позвали анестизиолога, она подбавила анестезийки... Опять то же самое, толку ноль. В общем поорала я еще и на зашивании.

Итог таков, я не получила обезболивания, но после анестезии у меня ооочень усилились головные боли, которые мучают меня до сих пор. Я не против анестезии, все равно, но только если вы уверены в анестезиологе. Иначе может быть так, как было у меня, а то и хуже. Тщательно выбирайте роддом, врача, принимающего роды и врача-анестизиолога. Рада, если кому-то мой отзыв будет полезен.

Необходимое зло при кесаревом - как жить дальше с болями? Я нашла выход!

Ева_Джейн (11 марта 2014 14:33)

малыша прикладывают к груди, находишься в сознании при рождении крохи, не чувствуешь боль

боли в позвоночнике, неизвестно какая будет реакция

Не смотря на мое "адекватное" самочувствие во время родов, мне пришлось решиться на кесарево. Анестезиолог предложил сделать эпидуральную анестезию. Документы были подписаны, но не припомню, чтобы врач горел желанием сообщить мне о последствиях. Наркоз подействовал, отрубив мне половину тела до живота, схватки перестали чувствоваться, наступило непередаваемое блаженство! Роды прошли удачно, меня отвезли в реанимацию. И ко мне по-тихоньку стала возвращаться чувствительность. Дежурившая медсестра настоятельно говорила - шевели ногами, не лежи! Я честно пыталась, но, увы, меня это не спасло. На следующий день после родов моя спина стала как камень. Я не могла без боли и диких объяснений, что из себя представляют прокесарившие меня врачи, встать и подойти к ребенку, да просто банально повернуться в кровати на бок. Я как старуха, еле-еле ложилась и вставала. Я еще не знала и даже представить себе не могла, что с этой болью мне придется просыпаться каждое утро, наверное, всю мою последующую жизнь. Ощущения такие словно за ночь позвоночник деревенеет, позвонки "склеваются" между собой, и по утру я не могу разогнутся. Ноющая боль проходит в течение дня, только когда я расхожусь. Может кому-то знакомы такие ощущения.

Так вот спустя год после родов я нашла для себя выход: я стала делать растяжку. И знаете, работает! Поначалу каждое упражнение было через сильную боль, которая через секунд 15 сменялась невероятным блаженством от того, что позвонки "отдираются" друг от друга и тянутся. Мое любимое упражнение: закидывать ноги за голову, лежа на полу. Позвоночник тянется нереально!

Чем больше у меня со временем появлялось гибкости, тем реже меня посещали неприятные ощущения по утрам. То есть, сейчас, если я перестаю растягиваться в течение недели, то снова просыпаюсь разбитой старухой. Вот такой парадокс. Видимо это теперь на всю жизнь. Я как человек оптимистичный, нашла в этом для себя даже плюс - у меня теперь неплохая гибкость, такая, какой я даже в 16 лет не могла похвастаться. Я впервые в жизни положила ладони полностью на пол и легла грудью на колени

Недавно ходила на тайский массаж. Если кто не знает, он включается в себя элементы растяжки. Так вот после 1 сеанса у меня спина не болела наверное 1,5 недели, при этом дома я все это время не растягивалась.

Не могу объяснить, что сделала эпидуралка с моим позвоночником, но в любом случае я не советую к ней относиться легкомысленно.

Наркоз не проходит бесследно для организма. До родов у меня была операция под общим наркозом, и тоже были последствия. Это потом, в университете из курса физиологии и анатомии ЦНС, я поняла, как влияет наркоз на наш головной мозг. Или спиной. Разницы нет. Организм не прощает ошибок. Будьте здоровы и берегите себя!

рожать лучше без анастезии

Виктория Лауткина (10 марта 2014 20:12)

есть риск последствий, онимение конечностей, очень неприятно потом

Мои первые роды были с использованием эпидуральной анастезии.Могу честно сказать,что рожать так дествительно не очень больно,так как схваток почти не чувствуешь,но вот и потуги я тоже не чувствовала и поэтому когда надо было тужиться я просто не могла понять. После уже родов,очень былотяжко,ноги я не увствовала и очень долго отходила от анастезии. Многие еще говорят что были у них потом проблемы со здоровьем после всего этого, у меня слава Богу такого не было,но вот сын мой получил родовую травму так как я почти ничего не чувствовала и поэтому ребенку было плохои тужиться я толком не могла.так что лучше рожать без эпидуралки и самой основательно и до конца прочувствовать процесс родов

И мои 5 копеек про Эпидуральную анестезию.

Foxy-mama (7 марта 2014 15:29)

малыша прикладывают к груди, набираешься сил, находишся в сознании, не чувстуешь боль, осознаешь про

для себя не выявила, неизвестно какая будет реакция

Расскажу и я о своем опыте родов с эпидуральной анестезией.

Ложилась в роддом я заранее, по неопытности. Отправили – значит надо, хотя беременность протекала замечательно. Пролежала почти 2 недели, уже и прыгала и приседала, лишь бы поскорее родить. С мужем можно было только через окошко переглядываться.

Срок мне ставили на 17 ноября. 15-го дядя врач меня посмотрел, говорит раскрытия никакого. И поставили мне водоросли для расширения. Слышала я, что после них чаще всего и начинаются схватки. И не ошиблась.

Никаких особо противных ощущений не было, спала спокойно. На утро мне их вытащили и я пошла в палату. Стало как то больновато лежать, где-то через час до моей тугодумной башки дошло – это схватки. Ах, вот они какие, и правда на менструальные боли похоже. Я решила, что хочу потерпеть подольше, не то отправят в родовую и буду одна мучиться. А тут хоть еще одна беременная, с которой мы хорошо общались. Она была по опытней меня, уже второй ребенок. Тут она проснулась, взглянула на меня. Сказала только: «Ну ты балда» или что-то в этом роде и пошла за врачом =) Положили меня на это гадкое КТГ. Как меня всегда раздражал этот противный чавкающий звук. Лежать заставляли на спине, а на спине у меня всегда темнело в глазах и становилось плохо. А у них видите ли в другом положении датчик плохо работает. Пришел врач – посмотрел и отправил в родовую. Времени прошло совсем ничего ну может часа 2 с начала, а я уже просто падала на схватке. И вот фиг знает, то ли оттого, что спровоцировали роды, то ли я такая чувствительная. Особенно весело было идти до родовой, в лифте там стоять, в американских фильмах обычно на каталках увозят. Ну бог с ними, русский везде прорвется. Положили в родовой, удивилась, все чистенько и очень тепло, не жарко, а как раз. И окошко приоткрыто. Мужчина пришел и проколол мне пузырь и смотрит выжидательно. Я в непонятках, он говорит – ну потужься. Потужилось, вылилось =). Слышала так же, что после этого начинается то самое, самое больное. Но мне как то уже слишком больно было. Дышала часто-часто, и тут мне предложили эпидуральную анестезию. Из того, что я читала поняла только одно, плохая вещь, рожайте сами. И отказалась. Дали подписать бумагу, я поставила какую-то каракуль, совсем не похожую на подпись. Со мной рядом практически постоянно была акушерка, за что ей огромное спасибо. Поддерживала. Через некоторое время я уже начала кричать, не хотелось бы, но по другому не получалось. Она стала меня уговаривать, мол потом больнее будет, а сейчас последний момент, когда можно сделать анестезию. Я попросила позвонить мужу. Позвонила, старалась дозвониться между схватками, не успела, пришлось ему немножко уши по зажимать. Он сказал, чтобы делала эту анестезию. Снова дали какую то бумажку подписать. Пришел мужчина, сурового вида, прокуренный жуть. Я испугалась. Сказал как лечь и, чтобы не шелохнулась, а нето хуже будет. Скрючилась жду. И получилось как раз на схватке он мне это все делал, но я притворилась камушком и все прошло благополучно, не больнее обычного укола, даже по-слабее наверное, только страшный хруст немного испугал. Его может даже и не особо слышно, чувствуется. Положили обратно на спину и практически моментально почувствовала, что боль ушла. Нет, я чувствовала давление на таз во время схватки, боялась, что боль вернется, но обошлось. Потрогала ноги – ноги чувствовала, подвигала – все хорошо двигается. Что мне не понравилось, захотелось спать, но я стойко дала себе установку, что спать не должна. Врачи раза 3 спрашивали какое у меня нормальное давление, я поняла, что давление у меня упало. Поставили капельницу. Чувствовала себя терминатором – из спины провод, на руке тонометр, на другой – капельница, от живота КТГ. А я то читала про роды где женщина всячески помогает малышу родиться, ходит, на мячике там болтается. Тут двинуться страшно было =). Акушерка меня посмотрела и попросила поприседать на схватке. Встала – поприседала без проблем. И где-то через полчаса меня пригласили на стул, боже какой он высокий. На него залезть – уже подвиг. Ноги стараются пошире расставить, аж в суставах больно стало. На схватке сказали тужиться. Тужусь и чувствую, что-то дико щипать стало, как потом поняла, это надрез сделали. У нас практически всем делают, жуть конечно. Пока тужилась случайно рычать стала, так стыдно =). Тигрица блин нашлась. На 4 раз я почувствовала, что что-то из меня все таки вышло, сразу напряглась жду. И тут услышала крик, сразу от сердца отлегло, положили мне на живот это скрюченное, чумазое, пищащее чудо. Первая мысль – теплая =)). Показали, спрашивают: кто, я так недоумевающее на них смотрю – говорю: девочка. Уже давно знаю, что девочку ношу. Зачем спрашивать, видимо правила у них такие. Рожала, получается с 11 до 21:45. Зашивали когда, было очень больно. Но врач со мной говорила, и это как-то отвлекало. Честно даже не помню, когда из спины вытащили катетер. Я еще потом два дня ходила, думала, что-то у меня на спине есть. Потом в зеркало увидела – что это обычный пластырь =))) А вообще никаких последствий у меня не было. После родов конечно была слабость, но думаю она у всех.

Теперь вот думаю, как второго рожать буду. Подозреваю, что если предложат ЭА – отказаться не смогу. Хотя теперь и знаю, что все таки штука опасная. Долго думала советовать или не советовать. Думаю все же от показаний зависит.

Никогда бы не могла подумать, что эпидуральная анестезия при родах может быть такой! Расскажу, что о

Muumimamma (5 марта 2014 19:23)

практически не влияет на малыша

онимение конечностей, риск последствий велик

Всю беременность я наслаждалась своим состоянием, предвкушала скорую встречу со своей малышкой, мечтала о том, как буду ухаживать за ней и готовила ей приданое. Но чем более приближался день родов, тем сильнее я боялась. Боялась не столько самих родов, сколько боли, осложнений, боялась за ребенка, которому предстоит пройти пусть короткий, но такой сложный путь. Боялась, что начнутся преждевременные роды, что неожиданно хлынут околоплодные воды, что возникнет отслойка плаценты, что меня не возьмут в роддом, потому что нет мест, что я просто пропущу начало родовой деятельности и наврежу малышу. Но роды наступили в срок, как и полагается со слабых, но постепенно нарастающих схваток, пузырь долгое врем оставался цел, плацента вышла после ребенка, в роддом взяли, причем в один из лучших.

Что называется меньше знаешь - лучше спишь. Имея медицинское образование я прекрасно знаю, что у мед работников всегда все через одно место. Поэтому и боялась.

Одним из моих ночных кошмаров были адские родовые боли. Но все знакомые утверждали, что ничего страшного, можно и потерпеть, но если будет совсем худо, то можно попросить эидуралку. Ничего плохого от нее не будет, на ребенка это никак не повлияет, а от родовой деятельности получишь только довольствие. Можно было подумать, что они сами все через это прошли. Верилось, конечно, с трудом, потому как наслышана о негативных последствиях эпидуральной анестезии. Но, думаю, коль совсем припрет, то попрошу.

Просить не пришлось. Роды были на столько тяжелыми, а схватки на столько болезненными, что врачи и сами предложили провести мне катетер в спинномозговой канал, дабы не слышать больше моего ора. Мне же на тот момент было все равно что они со мной делают, лишь бы выжить, лишь бы спасти ребенка. Это уже сейчас я понимаю, что не получив моего письменного согласия врачи не имели права мне что-либо устанавливать, а тогда мне и в голову не пришло попросить у них подписать добровольно информированное согласие на проведение эпидуральной анестезии. А если бы начались осложнения после нее у меня или ребенка, получается, что они ничего не делали и ни в чем не виноваты?

Эпидуральная анестезия ( ее еще называют "перидуральная") — одна из методик регионарной анестезии, при которой пазличные лекарственные препараты вводятся через катетер в эпидуральное пространство позвоночника . Воздействие препарата на нервные корешки приводит к исчезновению болевой чувствительности (анальгезия), потере общей чувствительности (анестезия) или к расслаблению мышц (миорелаксация) в зависимости от введенной дозы..

В норме анестезия начинает действовать через 15-25 минут, но лишь у 80% людей. Остальным 20% приходится терпеть боли, либо соглашаться на наркоз.

Установка катетера прошла практически незаметно (еще бы, на фоне схваток-то), как обычная внутримышечная инъекция по ощущениям. После этого в катетер ввели лидокаин. Мне было обещано, что через десять минут я начну получать от родовой деятельности удовольствие (сомнительное, конечно).

Лидокаин, используемый приэпидуральной анестезии.

Уже через пять минут я почувствовала, что что-то не так. То, что я не чувствую нижней конечности и боли, было ожидаемо. Но почему только с одной стороны?! Такого просто не может быть!

Одна половина тела в полном объеме ощущает все происходящее, а вторую как будто обрубили. Но от этого совсем не легче, а даже наоборот! Та половина, которая участвует в процессе, как будто взяла всю боль на себя одну, и от этого еще хуже, еще больнее. Я чувствую как сокращается одна половина матки и не чувствую вторую. Если раньше я могла хоть как-то руководить процессом, то теперь это было невозможно.

Лучше бы ничего не делали! Я высказала свои сомнения по поводу правильности постановки катетера, на что получила в весьма грубой форме ответ, что я все сочиняю, мне все сделали правильно и лучше бы я им помогала, чем прислушивалась к несуществующей боли. А схватки нарастают, и болеть с одной стороны начинает все сильнее. Теперь представьте, что было бы, если бы мне делали Кесарево под эпидуралкой. Все равно, что резать ножом по живому.

Мне добавили лидокаина, чтобы я не сочиняла сказок. (Хорошо, что не получила передозировку.) "Сказки" я сочинять перестала, поняв, что меня никто не слышит, но боль от этого никуда не ушла. Я просто поняла, что доказывать им существующий в медицинской литературе факт "половинной анестезии" бессмысленно. Лучше потратить последние силы на то, чтобы терпеть.

Сжав зубы, я все-таки с горем пополам родила. Ребенок был весь синий и не плакал. Я не думаю, что это действие лидокаина, скорее всего гипоксия в затяжных родах, но не исключаю такой возможности. Дочь самостоятельно раздышалась и вступила в долгую и счастливую жизнь.

Ребенок был очень похож на свое изображение на фотографии, которую сделали при УЗИ ВО ВРЕМЯ БЕРЕМЕННОСТИ.

Боль тут же ушла сама собой, никогда не верила в подобные рассказы рожавших приятельниц, но факт остается фактом. Как будто и не было этих 23 часов схваток, ожидания, волнения и боли.

Видя, что мне не очень хорошо, анестезистка (это медсестра, которая помогает врачу-анестезиологу, не путать с врачом), пожалев меня, подколола еще лидокаина в мой катетер, сказав, что когда будут зашивать, а это делают без местной анестезии, мне будет ужасно больно. Спасибо ей огромное. Мне действительно было уже все равно. Как зашивали я не чувствовала.

После родов то ли от переутомления, то ли от избытка лидокаина, который так и не подействовал в полном объеме, у меня были очень сильные головные боли, я долго не ощущала одну из моих ног и даже боялась встать, чтобы сходить в туалет через несколько часов после родов.

После выписки я стала консультироваться со знакомыми анестезиологами, что же такое со мной происходило, почему чувствительной к лидокаину оказались только одна половина тела? В ответ услышала, что не правильно был установлен катетер, который воздействовал не на весь спинной мозг, а лишь на корешки нервов с одной стороны. Замечательно! А анестезиолог в роддоме не знал, что не правильно установил катетер, или просто пытался срыть свою оплошность, запрещая мне рассказывать "сказки"?

Я вот теперь и не знаю, если пойду рожать второго, соглашаться на эпидуральную анестезию или нет... Может во второй раз будет легче... Хотя мне кажется, что лучше, по возможности, отказаться от столь сомнительного удовольствия, как эпидуральая анестезия.

ДРУГИЕ ОТЗЫВЫ, КОТОРЫЕ МОГУТ БЫТЬ ПОЛЕЗНЫ БЕРЕМЕННЫМ, ПЛАНИРУЮЩИМ БЕРЕМЕННОСТЬ И УЖЕ РОДИВШИМ:

ОТЗЫВ О СЛОЖНЫХ, ЗАТЯЖНЫХ РОДАХ

ЭПИЗИОТОМИЯ В РОДАХ

ОТЗЫВ О ТЕСТЕ НА БЕРЕМЕННОСТЬ

УЗИ ТРАНСВАГИНАЛЬНЫМ ДАТЧИКОМ

3D/4D УЗИ ПРИ БЕРЕМЕННОСТИ

УЗИ ПРИ БЕРЕМЕННОСТИ, ФОТО

КАРДИОТОКОГРАФИЯ - определение частоты сердечных сокращений плода

ОТЗЫВ ПРО ОПРЕДЕЛЕНИЕ УРОВНЯ ХГЧ В КРОВИ

УЗИ (УЛЬТРАЗВУКОВОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ МОЛОЧНЫХ ЖЕЛЕЗ

ГРУДНОЕ ВСКАРМЛИВАНИЕ

БАНДАЖ ПОСЛЕРОДОВОЙ "ФЭСТ" УНИВЕРСАЛЬНЫЙ

ТРУСИКИ-ШОРТИКИ H&M MAMA для беременных

БЮСТГАЛЬТЕР ДЛЯ КОРМЛЕНИЯ H&M MAMA для беременных

решите заранее делать или нет эпидуралку, эпидуралка без надобности

mamaня (17 января 2014 18:51)

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, онимение конечностей

В своё время начитавшись плохих отзывов про эпидуралку, заранее решила что делать не буду. Рожала бесплатно, боли были страшными, чуть глаза из орбит не выскочили, может я и согласилась бы на эпидуралку если бы предложили, потому как была как в бреду, но так как рожала бесплатно то вовремя никто не подошёл и не предложил эту эпидуралку на том и спасибо всем что не совратили меня. Когда кто-то из мед персонала вновь подошёл посмотреть моё раскрытие, мне одна мед работница предложила -а не сделать тебе эпид. анастезию- зачем так мучиться и орать на весь роддом, на что я сказала не надо, испугалась что никто и подавно не будет следить за этим мероприятием, женщина обиделась даже как-то что я отказалась от такого щедрого предложения, но тут после моего отказа, минут через 15 начались роды, можно было тужиться, я чувствовала когда тужиться, через час родила, сделали надрез. А моя знакомая прекрасно родила как она говорит с эпидуралкой, не мучилась толком, родила как на курорте, без последствий, да и многие я знаю рожают с этой анестезией и довольны, говорят, как ты родила на живую?, как такие боли терпеть в современном мире не понимают.....решайте сами как вам рожать, но про последствия не забывайте, может лучше помучится во время родов чем мучиться после...

Спиину ломило там, где вкололи эпидуралку, вылечил натуропат и онтолог

ОЛЬГА VAS (6 января 2014 21:14)

не чувстуешь боль

боли в позвоночнике, риск последствий велик

Мне пришлось делать эпидуралку, преждевременные роды, схватки не давали ребенку выйти, и нужно было делать эпидуралуку. Роды прошли без осложнений для меня и ребенка. Но после, начала очень болеть спина, такое впечатление, что моя спина состояла из двух частей, сверху до того места где вкололи эпидарулку и с того места где вкололи до копчика. После случайно попала к замечательному доктору, она терапевт-натуропат (что-то вроде гамеопата) она мне выписывала нужные для желудка лекарства, т.к желудок мой оставлял желать лучшего, затем для позвоночника, т.к. она мне объяснила пока не вылечить желудок микроэлементы для костей давать бесполезно, с больным желудком они не усвоятся. У меня начались улучшения. Затем она направила меня к онтологу-кинезиолог. И мой позвоночник стал одним целым. Сейчас хожу на цигун для общего поддержания здоровья. При возможности лучше этого не делать, мне мой онтолог сказал, что для меня эпидуралка была отравой для организма.

эпидуралка и пьяный анестезиолог... бедный позвоночник!

hitraya koshka (4 января 2014 16:26)

находишся в сознании, не чувстуешь боль

боли в позвоночнике, есть риск последствий

Девочки, я понимаю, что эпидуралка помогает, никакой боли, все просто, но...

Если у вас все идет своим чередом и вы можете сами родить, НИКОГДА не соглашайтесь на нее. Роды - процесс, который предполагает естественное становление организма, и все пройдет само и восстановить его не будет составлять труда. Природа - мать все предусмотрела. В моем случае этого не произошло и меня экстренно кесарили. Когда меня почти без сознания положили на стол и начали делать эпидуралку, я была в шоке. Анестезиолог ругал меня, что я не так согнулась, пытаясь показать как надо. Он истыкал иглой мне весь позвоночник, не мог правильно попасть иглой. А в шоке чувствовала только какие-то ковыряния в зоне спите, а потом до меня дошло - он пьян!!! Это просто труба... Как так можно работать... Прошел год после кесарева, а позвоночник болит дико, он как конструктор какой-то, постоянно хрустит, требует чтобы его перебрали... Ходила к остеопату, там хрустело ого-го... Стало легче, но через месяц, буквально, все опять по новой... Муж ругался в больнице, что за персонал.. платим немалые деньги, а они опыты ставят на нас. Мне 30 лет, спина постоянно ноет, защемление постоянно, головные боли от этого. Не делайте девочки! Один плюс - контролируешь процесс. Малыша не прикладывают к груди из-за этого. А надо обязательно!!!

Двоякое впечатление-сравнение с общим наркозом

liale4-ka (12 декабря 2013 04:43)

У меня двое деток,оба рождены при помощи кесарева сечения.

С сыном была общая анестезия - отходила не очень хорошо, но реально чувствовала себя лучше, чем до операции)) Со мной случился тяжелый гестоз с внутренними отеками, высоченным давлением, судорогами и невыносимой болью в сердце, было очень тяжело дышать..поэтому кесарево экстренное, через 20 минут после поступления в больницу уже родился сынуля. В операционной привязали руки, одели маску и провал...сквозь сон помню,что почему-то стонала, потом стало очень холодно и меня трясло ужасно, пока меня санитарки не накрыли двумя шерстяными одеялами. Когда уже пришла немного в себя поставили катетер в мочевой-процедура не совсем приятная. Но в реанимации находилась я 5 суток, и когда сняли катетер, очень сложно было понять когда я хочу в туалет, причем эта проблема ушла только месяца через три. Получается встать смогла я только на 5-е сутки, тяжело было расхаживаться, падала в обморок от боли и от непонятного ощущения,что внутри все вниз обрывается, резко спирает дыхание. Но все-равно чувствовала я себя гораздо лучше. Единственное-на вторые утки начало жутко першить горло, хотелось кашлять, будто бы заболела. Я же, валенок такой, не знала, что трубку вставляют в гортань и от нее такие последствия. А кашлять, собственно как и чихать и смеяться после операции-не дай Бог, боль жуткая.

А вот с дочуркой уже была эпидуральная анестезия, я морально была подготовлена, но было намного страшнее,чем в первый раз. Меня снова настиг гестоз,но все не было так запущено,как в первую беременность.Было решено кесарить меня ровно в 37 недель. Пока я сидела на операционном столе и ждала,когда анестезиолог начнет со мной манипуляции, меня затрясло как осиновый лист...Брр, как вспомню..Процесс введения лекарства я не могу назвать приятным, причем попал "добрый дядя" только с третьего раза. После второй неудачи я уже хотела просить общий наркоз.. И тут все получилось) Пошло тепло по ногам и выше. Страшно так было,что могу боль почувствовать. Но боли не было- было ощущение,что у тебя перебирают внутренности. Меня немного подташнивало и дышать было тяжело,будто на грудь камней наложили. Обо всех ощущениях я сообщала анестезиологу, когда подташнивало,он что-то ввел в капельницу и стало нормально. Но трясло меня всю операцию,ровно до того момента, пока я не услышала плач и увидела малышку. Но,честно говоря, я не могла дождаться,когда это все закончится!!! Было жутко очень.

После этой анестезии абсолютно никаких отходняков, просто онемение начинает проходить через какое-то время в обратном направлении - т.е. от груди. Получается,когда ставят катетер вы не почувствуете. Очень важный момент, о котором не всегда предупреждают - ПОДНИМАТЬСЯ МОЖНО ТОЛЬКО СПУСТЯ СУТКИ. Утром на обходе,перед переводом в родильное отделение, зав. реанимацией сказал,чтобы мы поднялись не раньше суток после введения укола!! Иначе замучают головные боли. Нежелательно даже поднимать голову. Я лежала строго горизонтально, а моя соседка по палате во время наших разговоров пыталась смотреть на меня,поднимая голову, и у нее потом страшно болела голова. Когда сутки прошли, я попросила снять мне катетер, одела свой послеоперационный бандаж,и "бодрой" походкой пошла в туалет))) На самом деле, раза с третьего я начала выпрямляться благодаря именно бандажу. Короче отошла я быстро и мне хотелось летать.

С момента операции прошло четыре месяца, и меня начали мучить боли в спине.. видно это и есть последствия.. Разогнуться иногда невозможно.

Подводя итог хочу сказать,что ни один,ни второй вид анестезии мне не понравился))) Оба они со своими плюсами и минусами, но третьего не дано)))) Болит шов и живот одинаково. Главное шевелиться- пока лежите ворочаться на бока, когда можно вставать- ходите,хоть по-немногу. Тогда восстановление ускорится. Если бы снова встал выбор, я бы, наверное, выбрала общий наркоз.

Ужасные ощущения и жуткий отходняк.

Сеона (2 декабря 2013 03:07)

находишся в сознании, не чувстуешь боль

есть риск последствий, онимение конечностей, очень сильные головные боли, притупляются все чувства,

Всем доброго времени суток!

Все в основном рассказывают про то, как рожали с данной анестезией. А у меня были не роды - операция на колене.

Дело в том, что мне нельзя делать общий наркоз и врач-хирург об этом знал, я предупреждала, когда с травмой попала на больничную койку, плюс врач помнит, как я орала под наркозом, когда мне вправлял кость при вывихе двадцать с лишним лет назад(разве буйных пациентов забудешь?) И тогда это еще цветочки были, наркоз был где-то на пятнадцать минут примерно. Когда мне делали первую операцию все на том же колене(а мне было тринадцать лет тогда), я вела себя как безумная: выдрала ремни, кусалась, в итоге, все два часа операции меня держали три врача мужского пола. Потом я долго, почти сутки, отходила от наркоза, ибо врач с дозой переборщил(а тогда рассчитывали из веса пациента, а взвесить меня просто забыли! И, глядя на мою полноту дали убойную дозу!). Так и в палате буйствовала: кидалась грелкой, градусником, дралась. В общем, я смирилась, что опять буду буйной, ибо про эпидуральную анестезию я тогда, почти два года назад не знала. Поэтому, когда вошел незнакомый мне анестезиолог, я решила, что у нашего очередной запой. Ан нет. Выяснилось, что мне будут делать другую анестезию, которую мне перед операцией расписали в красках.

До операционной я доползла сама, благо дверь напротив палаты была. Одела там бахилы и полезла сама на стол. А потом меня заставили свернуться в определенную позу, что с покалеченной ногой было очень больно. Укола я не почувствовала. Через какое-то время я стала не чувствовать ноги. Меня присоединили к каким-то приборам(давление наблюдали и еще что-то), поставили зачем-то капельницу. Ощущения во время операции были отвратительные. Нет, я не чувствовала боли, зато было желание пошевелить ногами, а не могла. Было странное состояние полупарализованности.

В палату меня привезли через час. И тут через какое-то время начался самый настоящий отходняк. Меня очень сильно трясло, тошнило и болела голова, стучали зубы, начинала болеть нога. Позвонила маме, так та от испуга тут же прибежала ко мне и, спросив у медсестры название уколов для обезболивания, побежала в аптеку. Потом пришел врач и "обрадовал", не в этот раз, так в другой - операцию делать бы все равно пришлось - были очень толстые спайки, которые во время падения и спровоцировали очередной подвывих надколенника.

Ставлю три за ужасные ощущения и жуткий отход от наркоза. и рекомендую, так как не все могут переносить обычный наркоз.

Только по показаниям врача и оговаривать до начало схваток

Валерия Романова (15 ноября 2013 15:58)

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, онимение конечностей, ри

Сама я нашла силы родить без эпидуралки, да и изначально настраивала себя рожать без нее. Как то меня не привлекает, что в позвоночник будут ставить какой то там укол. Я далека от медицины и поэтому пишу от лица обычной роженицы. Итак почему нет эпидуралке без определенных на то причин. Ну хотя бы потому, что я видела своими глазами как эту эпидуралку ставят, ну ужас просто, очень длинная игла, вы в схватках лежите в позе эмбриона и пытаетесь не шевелится и в это время вам в позвоночник пихают эту длинную иголку. И когда я на все это смотрела у меня была две мысли первая хоть бы она(роженица) не дернулась, а вторая почему то очень настойчиво вертелась, хоть бы этот мужчина-анестезиолог с красным носом, не был вчера ни на каком мероприятии и не хряпнул там 100 гр....Короче смотрела я на все это и волосы то шевелились..И конечно общаясь потом с родившими с помощью эпидуральной анестезии, проблемы после нее есть. Как минимум это боль в спине,а что будет сработает человеческий фактор и рука дрогнет.Подумать страшно. Конечно если есть прямые показания, то нужно делать. Схватки конечно болезненны, но если есть правильный настрой и подготовка, то потерпеть можно.

Остановилось сердце!

Nitrat (25 сентября 2013 13:25)

У меня двое детей, первого ребятенка рожала с эпидуаралкой, ну и когда вторым забеременела выбора, конечно же, не было иного как рожать только с ней. Т.к. впечатление только положительные, ни каких болей, да и вообще ни каких ощущений!!!

Так вот наступил день X, начались схватки. Приехала я в роддом уже подуставшая и вымотанная т.к схватки затянулись на 14 часов, и в предвкушении что в течении пару часов рожу побежала скорей в родильный блок. Там уже по договоренности и по предварительной платы мне сделали эпидруальку. Кстати, роддом не самый плохой в Москве, но вот анестезиолог тот ещё пакостник ( это я потом узнала покопавшись в сети и нашла что это не первый косяк криворукого доктора).

Сначала он вколол местное обезболивающее, потом потихоньку стал вводить препарат и через 5-10 секунд я почувствовала как у меня закрываются глаза, очень ясно чувствовала как сердце стучать все медленней и медленней, мне не хватает кислорода я начинаю задыхаться, меня обволакивает жуткое чувства, почему-то, вины за то что мой мальчик останется без мамы, прощаюсь со всеми, молюсь!

Очнулась я часа через два, лежала голая, уже не беременная, было много народу, но его криворукого я сразу заметила, он стоял около головы потный, красный и активно массировал кислородную грушу, я была подключена к кардиомонитору, было ещё что-то, я так и не поняла что это. Потом меня подключили к аппарат искусственной вентиляции легких, к сердечному монитору и анестезиолог испарился.

Через двое суток меня перевели в обычную палату, и даже принесли моего малыша. На третий день я уже ходила и сразу же направилась искать свидетелей произошедшего. Но, на мои расспросы как зовут и где найти анестезиолога и что со мной произошло ни кто, ни чего не знал, только говорили: " ну, все же в порядке, ты жива и лялька в порядке, чё тебе еще надо? Хитрым путям я украла свою карту введение родов, и и и и и шиш с маслом, 14:00 "пациент в сознании, АД в норме" , 15:00 "пациент в сознании, АД в норме", 16:00 "пациент в сознании, АД в норме" и т.д. и т.п.

Последствие после неудачной эпидеуральки сказались на памяти и речи, очень часто повторяю фразы, причем я это не замечаю, до этого я преподавала в Университете, говорила много и по делу, но стала плавать и пришлось уйти в лаборанты.

Проанализировав все произошедшие, сделав анализа аллергенность на бупивакаин, проконсультировавшись с разными специалистами, и все-таки вытащив из архива мой (закрытый, только для персонала) журнал по введению беременности и ужаснувшись об написанном (остановка сердца, остановка дыхания, асфиксия плода.......) все дружно пришли к выводу что анастезиолог, просто лошара, поленился и не захотел правильно рассчитал дозу и чуть меня не усыпил на всю жизнь.

Главное что нас уже трое!!!

VALENTINA7.07 (29 августа 2013 00:32)

видишь своего малыша, находишся в сознании

онимение конечностей

Начну с небольшой предистории. У меня за плечами уже было 3 плачевные беременности. Когда узнала, что я в 4 раз беременна, то сказала себе если и в этот раз не получится, то значит или не время или мне вообще не суждено быть МАМОЙ.

Почти всю беременность я пролежала на сохранении. 6 раз лежала на маленьких сроках. Там я для всех была уже своя. 2 раза на большие ложили с гистозом (отекали ноги, правую почку сын передавил и левая не справлялась в одиночку). Когда меня в 9 раз отправили на сохранении я поняла что уже выйду с роддома с сыном на руках. Прокапали, отеки спали. Врачи начали меня готовить к операции. Всякие бумаги подписывала, разговаривала с анестезиологом, она мне все объяснила доходчиво. Утром назначенного дня меня спустили в родблок. Операция была назначена на 11 утра, но т.к. прибыл санрейс с поселка, то операцию мою перенесли на 14 дня. Проводили в операционную, анестезиолог ввела анестезию. Она начала действовать. Положили мое тело на стол. Перед лицом ширмочку повесили, да еще и привязали меня (зачем?). Я им говорю что меня ненадо привязывать, я спокойная, руками обещаю не махать сильно. Но они на уговоры не повелись.

После операции меня покатили в палату. Лежу, ниже талии ничего не чувствую, хоть иголкой тыкай, ничегохеньки. Когда начала отходить вот это да. Боль такая хоть на стену лезь, за ночь 2 раза обезбаливающее кололи. Даже по времени не получалось выдерживать. Ощущения были такие, казалось что по всему животу прошелся бульдозер, перевенул все внутренности. Когда я встала на ноги то хоть немного но стало легче. Врачи говорили что ненадо себя жалеть и лежать, надо ходить и тогда не будет так плохо и быстрее шов срастется. И не стала себя жалеть, подумала, что врачи плохого не посоветуют и ходила.

Теперь хочу подвести итог моей операции. Сын у меня есть. Он растет, развивается. Наш главный диагноз был- ППЦНС. Все наши диагнозы невролог сняла в 2 года. Многим снимают в 1 годик, а нам в 2. Боролись с сыном за наше здоровье. На массажи ходили несколько раз, смотрела как в поликлинике делают, потом сама начала делать. Учила переварачиваться, садиться-вставать в кроватке. Когда летали в Тюмень, невролог сказала, после прохождения всех УЗИ, что все в пределах нормы. Пусть в верхних пределах нормы, но в норме. Хоть сынок пошел в 1 год и 6 месяцев, но при прохождении обследования на ножки сказала что скорость ответа реакции в 2 раза быстрее нормы. Ножка в руках специалиста в прямом смысле ходила ходуном без всяких датчиков и прикосновения к ней. Что хочу сказать про само анестезию, если есть показания на кесарево, пусть и с помощью эпидуральной анестезии лучше сделать анестезию, чем всю жизнь желать что ребенок погиб по вине врачей которые говорят, тужся сильнее, иначе щупцами достану, а сами не видят что ребенок почти погиб. Прошу прощения за столь долгий рассказ, за слова не в тему, но очень хотелось поделиться с Вами своей историей и сама как будто пережила ее вновь.

обезболивание в родах-нужно или нет?

Katemama (2 августа 2013 02:53)

при естественных родах боль приглушается

есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция

До того как я забеременела,я была категорически против этой эпидуральной анестезии.думала,что все можно выдержать и пережить.когда забеременела,то как и все беременные девушки стала активно изучать все статьи в журналах и интернете по поводу родов.конечно очень большой процент из них посвящен именно обезболеванию. я прочла куча отзывов и комментариев по поводу анестезии и приняла для себя решение,что буду до последнего терпеть,если ничего непредвиденного не случиться.кроме того я прочла много статей и посмотрела видео о том,как помогать себе в родах,как уменьшить боль.до начала этих самых родов я активно тренировалась правильно дышать,делать себе самомассаж и т.д.и вот наступил этот долгажданный (уже он стал таким к 40 недели беременности) когда я стала рожать свое сокровище.конечно схватки это непередаваемые ощущения.я могу описать их так- у кого бывают болезненные месячные,то это ощущение -схватки- в 10000 раз сильнее.это реально больно.но как я говорила в начале я терпела до последнего.роды у меня заняли в целом 9 часов.5 часов я терпела как могла,но моя врач,посмотрев раскрытие и мое состояние,сказала,что нужно обезбаливаться, так как раскрытие было только 6 пальцев,а мне нужно было расслабиться ,чтобы ускорить процесс.это надо было сделать,так как воды у меня отошли в начале и мой малыш был уже там без водичики. А слишком долгое нахождение ребенка без околоплодных вод может привести к гепоксии плода. ( более подробно мои ощущение от родов описаны здесь) Вообщем она мне посоветовала обезболиться.в принципе к тому моменту я поняла,что ни дыхание,ни массаж нифига не помогают.нужно только терпеть,а как тут расслабишься. Я решилась на обезболивание.пришел анестезиолог,дал мне подписать бумажки. В том состоянии ты ничего особо не соображаешь,какие там бумажки. Потом меня раздели,положили нс край кровать спиной к анестезиолога и мне ввели анестезию.конечно ощущение не очень приятное,когда тебе прокалывают позвоночник и вводят каталог,но по сравнению со схватками это фигня.вообщем мне ввели это лекарство.сразу боль исчезла,но я чувствовала свои ноги,могла ими шевелить( я читала до этого,что многие ничего не ощущали).боли не было примерно 1 час.потом она стала опять нарастать,когда мне повторно добавили раствор,он уже не помог. Последние два часа я все ощущала и потуги,и как расходиться таз.вообще все прелести:D.поэтому процесс потуг у меня прошел быстро за 30 минут. Боль была уже настолько сильной,что я хотела уже быстрее родить.и вот в 18.00 часов в родились.я не могу сказать,что эпидермальная анестезия необходима в родах.да,боль ты вообще не чувствуешь,но стоит ли она того.у меня слава Богу никаких последствий сразу после родов не было.но девочка,с которой я рожала,потом страда. У нее еще в роддоме возникли проблемы с ногами.она не могла ходить. Кое как до туалета.а малыша стоя вообще не могла носить .была на обезбаливающих,а надо же малыша кормить. И потом у нее более менее восстановилось здоровье спустя два месяца после родов. Поэтому нужно взвесить все за и против и делать только по необходимости эту анестезию. Лучше потерпеть,чем потом с трудом вставать.если я еще раз соберусь рожать,то опять буду стараться терпеть до последнего.

P.sеще совет,если все-таки надумаете обезболивание,не пейте много воды в родах,так как когда вводят эту анестезию,и потом вас отпустит,может сильно тошнить и открыться рвота.

угробили этой анестезией ребенка

Светлана Рогинская (26 июля 2013 14:07)

находишся в сознании, не чувствуешь боль, не чувстуешь боль

есть риск последствий, медикоментозное воздействие на плод, неизвестно какая будет реакция, ноги про

Рожала первый (и похоже единственный раз). После двух часов схваток и дикой боли предложили сделать эпидуральную анестезию. Подписала бумаги и мне тут же поставили укол в позвоночник. Боль прошла практически сразу а с ней и ощущение родового процесса. Анестезиолог сказал, что доза маленькая и не мешало бы еще добавить - я согласилась. И когда пришло время тужиться у меня ничего не получилось. Я не чувствовала нижнюю часть тела. В итоге ребенок встал в родовых путях и все! Врачи забегали, сначала пытались выдавить его (такая толстая тетка легла всем весом мне на живот), но я стала кричать чтоб прекратили, т.к. боялась что задушат ребенка. Когда в итоге решили кесарить - время прошло минут 15 и ребенок начал задыхаться. Нам поставили при родах диагноз : Поражение ЦНС, а вследствие этого у него сейчас ДЦП.

Да, хочу заметить, что я рожала не в бесплатной больнице, а в перинатальном центре (Москва, ул. Севостопольская 24)

Как мне врачи сказали позже "на ушко" - из-за эпидуралки очень много больных деток, но в открытую никто не признается в этом. Кивают на Америку, мол у них всем её давно ставят...но...у нас Россия, страна со своими законами, где врачи не учатся, а покупают дипломы, где доктора наук списывают диссертации из инета...в медицине круговая порука и ничего никому не доажешь...и получается, что наше здоровье - зависит от нас.

Девочки, будущие мамочки, не соглашайтесь на эту анестезию - лучше потерпеть боль, чем всю жизнь биться головой об стену, возя своего ребенка-инвалида по больницам в надежде но чудо.

P.S. Вот в таких костюмах мы вынуждены находиться, чтобы научиться ходить (на фото ребенку 6 лет)

***Предугадать невозможно - последствия остались***

lisa1515 (26 июля 2013 12:04)

боли в позвоночнике, очень неприятно потом

Первого сына рожала под общей анестезией (сама родить не смогла - двойное обвитие и тазовое предлежание плода). Врачи об этом знали (УЗИ показало), но кесарево предложено не было. Впрочем, было в далеких 90-х и я благодарна Богу, что все закончилось благополучно, хотя шансов выжить у сынули было мало.

Второго сынулю рожала 3 года назад. Поскольку кесарево уже было, да и возраст врачи сразу определили, как "зрелый", то вопросов по поводу родоразрешения не стояло - только кесарево.

Об общем наркозе даже речи не шло, только эпидуралка. Вот тогда да и узнала что это такое. Очень длинную и тонкую иглу (как потом мне сказали, лично я не видела, только по ощущениям) втыкают в позвоночник, в районе поясницы. Не знаю почему, но мне ее втыкали 3 раза (может с первого раза не получалась, может так надо было). Ощущения не из приятных. Спустя какое-то время я уже не чувствовала части своего тела.

Отходило действительно долезненно, но дело даже не в этом. Прошло уже 3 года, а спина так и болит. Методично, регулярно. Кто-то может сказать, что это радикулит, хондроз или прочие причины, но могу уверить, что это связано именно с этой процедурой. Возможно она и не должна после нее так болеть, а поэтому могу предположить, что просто мне что-то сделали не так (скажем непрофессионализм врачей, поскольку некоторым делали укол всего 1 раз, а мне посчастливилось ощутить 3).

Что касается предлагаемого этим сайтом отзыва по поводу рекомендаций, то в данном случае он не логичен, поскольку зачастую зависит не от нашего выбора, а банальной необходимостью, но что касается моей оценки этого метода, то он явно не совершенен.

Моё мнение об оценках Здесь

С задачей справляется,но побочки...

АЙЖАНА (16 июля 2013 23:16)

видишь своего малыша, можешь хоть как-то контролировать процесс

Может мне еще рано делать выводы и писать отзыв об эпидуральной анестезии,я кесарево сечения 4дня назад перенесла,вчера домой выписали. Роды вторые,ер противопоказаны,симфизит 12мм. Узнала о кс на 32неделе,было время разузнать что меня ждет. Везде и всюду советовали эпидуралку,мол общий наркоз это вообще ад. И анестезиолог за сутки до операции тоже посоветовала мне именно этот вид анестезии хотя выбор в итоге был за мной. Я согласилась на эа,подписала об этом документ. Сказать что я боялась ничего не сказать. Колени дрожали,ладони потели хотя никогда в жизни не было с ними ничего подобного) анестезиологом был парень лет 28-30. Он посадил меня на операционный стол и пытаясь поправить мои руки так как им положено было распологаться,зацепил трубку и,вырвал катетер вставленный медсестрой(или кем она там была) из вены на кисти руки. Меня это сразу же насторожило,какой неуклюжий то! Меня стало трясти от страха. Ноги были на стульчике,руки свешаны между ног,спина максимально выгнута. Он предупредил меня что нельзя ни в коем случае шевелиться и кивать головой. Все свои действия он комментировал и от этого становилось более менее спокойно. И вот он говорит:"Укол,Айжаночка!" И я ждала чего-то адски болезненного но ничего даже близко похожего на то не было. И слава Всевышнему. Пока шприц был в спине меня как будто током било,неприятные ощущения,по нервам давало. "Приятной теплоты" я не чувствовала,я ощущала мерзкое жжение в ногах,будто отсидела их как никогда. И это ощущение еще долго меня не покидало. Меня попросили лечь пока я не свалилась,я легла. Установили ширму и я чувствовала что хирург обрабатывал мой живот,обтирал чем то. Я сразу запаниковала,думала не взяло меня еще а они собрались резать. Сообщила об этом анестезиологу,он находился рядом все время и пытался меня отвлечь. Говорит как же ты все чувствуешь если я тебе иголку сую в живот ты не реагируешь? Оказывается взяло)) потом я лежала будто в поезде на верхней полке,меня раскачивало и раскачивало,секунд на 5 стало трудно дышать когда извлекали мою доченьку,но потом сразу же дыхание вернулось в норму. Я как и все,видела "кино" со своими ногами) они вроде мои но их перекладывают,поднимают а я этого не чувствую) и после операции в реанимационной часа два анестезия держалась,потом стал болеть шов,при чем очень сильно. В бонус к нему я ощущала то самое мерзкое жжение но не по всей ноге а в пятках,они словно порезанны были,ужас как неприятно. И на след.день у меня начала болеть спина,а точнее там где кололи. Ноющая,тянущая боль. И в плечо отдавала тупая боль при вдохе. В общем с задачей она справляется но все эти бонусы меня не радуют,неизвестно что там еще со временем вылезет и как скоро перестанет болеть спина. Но мне сравнивать не с чем,я под общим наркозом не была,поэтому наверно больше да,чем нет.

Выбор сделала сама

Belochka77 (20 мая 2013 22:50)

видишь своего малыша, находишся в сознании, не чувстуешь боль, осознаешь процесс полностью, практиче

очень неприятно потом

Не знаю, как бы прошли мои роды, но эпидуральная анестезия делалась планированная, анестезиолог рекомендовал, как более безвредную для ребенка. Он мне сказал, что это будет спинальная анестезия, она отличается от эпидуралки, чем не знаю., но укол делают в позвоночник на уровне лопаток. Вставили катетер, сделали анестезию. Было кесарево - показанием был возраст, но если бы я не захотела делать кесарево, отправили бы в роду со стимуляцией, т.к. не было раскрытия вообще, а в 40 недель врач сказала, что ходит дальше не даст по возрасту. Или стимуляция.... я выбрала кесарево. Ребенку 2 года сейчас, пока не жалею. последствий пока не было. Из неприятных ощущений операции - трясло и телепало ужасной дрожью, и болело плечо первые несколько дней

за все хорошее надо платить

lama79 (11 мая 2013 04:49)

набираешься сил, не чувстуешь боль, практически не влияет на малыша

боли в позвоночнике, есть риск последствий, неизвестно какая будет реакция, ноги просто замерзают по

Мои первые роды пришлись на период когда про эпидуральную анестезию простому народу не было ничего известно. Перерыв между первым и вторыми родами у меня 14 лет. На момент беременности слышала много плохого и хорошего о эпидуральной анестезии. Рожала по контракту и в списке услуг включенных в контракт заметила и ее. На мои вопросы по данному поводу врач ответила что уверенна что рожу я легко с учетом того что это вторые роды, таз у меня широкий, первые роды были быстрыми (6 часов).
Не тут то было. Воды начали у меня подтекать в 2 часа ночи, бессонный период до 4 утра, звонок врачу и в 5 утра я уже в роддоме. Воды подтекают - схваток нет, раскрытия как оказалось тоже. В 7 утра ставят капельницу с окситоцином и тут начался ужас. Первые роды прошли без обезболивающих и в воспоминаниях казались ну очень больными. Воспоминания о них испарились уже через пол часа постановки капельницы. Боли просто дикие. Через два часа капельницы начались галлюцинации. Пришла медсестра и сделал обезболивающий в вену, но легче не стало ни на грамм. Пришла врач и просит потерпеть, говорит что раскрытие идет очень медленно. Еще через час опять пришла врач,посмотрела, сказала что раскрытие есть, а вот сил кажется уже мало. Сказала что надо поспать и предложила эпидуральную анестезию. К тому моменту я была бы согласна уже на все что угодно.
Пришел анестезиолог, попросил свернуться в эмбрион, говорил что то еще но все перекрывали уж не прекращающиеся схватки. Врач ушел, медсестра сказала крутиться с одного бока на другой что бы лекарство растеклось равномерно. Прошло минут 20, боль отступила. Забылась сном сразу же, сколько спала не знаю, проснулась от побудки врачом. Осмотр....покачивание головой и вторая капельница окситоцина. Понимаю что очень холодно и не чувствую ног совсем, прошу одеяло. Сильно кружиться голова и тошнит. Роды идут уже 16 часов. Когда закончилась капельница с анестезией в голове поднялась такая дикая паника что невозможно передать словами. С трудом собралась и еще через какое то время, уже не помню точно, наконец то начались роды. Встать с кровати сама не смогла, в родзал тащили врач и акушерка.

Утром следующего дня летала как бабочка, никакого дискомфорта от эпидуральной анестезии не ощущала.

Первое напоминание пришло через неделю после выписки. Помощников у меня нет, делать все приходилось самой, боль в спине застала врасплох. Дальше больше, боли в спине начались на смену погоды, боль ноющая но вполне терпимая, особенно после родов.

Спустя три месяца случился неприятный случай. Проснулась от плача ребенка, поднялась и пронзила резкая боль в спине...двигаться не могла вообще, благо был выходной и муж был дома. За два дня мазанья мазями и приема таблеток отпустило и смогла снова двигаться.

По сегодняшний день не могу долго сидеть без опоры спины, долго стоять моя посуду, долго стоять при глажке белья, тяжело долго держать сына. Боли при смене погоды так и остались, добавилось редкое чувство инородного предмета в месте укола.

Но несмотря на полученные проблемы со здоровьем я не могу сказать что зная об этом я поступила бы иначе. Слаб человек. Думаю что даже если бы мне рассказали что будут такие последствия, на второй капельнице окситоцина я бы все равно была бы уже готова на эпидуральную анестезию. Думаю что для людей с пониженным болевым порогом долгие роды без обезболивания могут грозить сумасшествием или тяжелыми психическими расстройствами (один такой случай известен мне на примере моих друзей), а это я думаю гораздо худший вариант.

Кошмар да и только.

Alisa 2012 (9 мая 2013 16:43)

боли в позвоночнике, есть риск последствий

Ровно год назад у меня были роды. Роды были ужасно тяжелые. Привезли меня в роддом в 7 часов вечера в 9 начались схватки до примерно полуночи они были терпимы но потом это был кошмар я думала меня разрывают . Сначала мне вкалоли какое обезбаливающие и я даже смогла уснуть. Но не на долго через час опять жуткие боли я хваталась за кровать и кричала диким криком (даже иногда матом). Вообщем мне решили сделала эту анастезию но только не просто уколоть и все а ввели катетер и потихоньку туда вводилось лекарство но она помогло на три часа потом ввели еще я еле дожила до утра в прямом смысле этого слова к концу схваток я просто чувствовала как я медленно умираю от этой боли. Все болело но ног я не чувствовала по прежнему меня до тащили до кресла и в 9 утра я родила рожать было тяжело потому что из за этой анастезии я не чувствовала потуг. Такие сильные были были потому что я рожала первый раз и моя малышка весила 4,380. Все да и я тоже задаю себе такой вопрос почему не сделали кесарево. Но вот не знаю я даже. Но в общем итог я с этим катетером в спине пролежала неделю. Даже не представляют чтобы могло быть если бы я его зацепила и он бы чтонибуть повредил. Теперь на месте укола осталось уплотнение которое до сих пор меня беспокоит

Больше пугали.......

Borodina-550 (8 мая 2013 19:40)

видишь своего малыша, находишся в сознании, практически не влияет на малыша

жуткая головная боль в течение 2 недель после родо

Когда была беременная старшей дочей, гинеколог сразу предупредила, что будет плановое кесарево, и уже ложась в роддом, решила договариваться с врачами об анестезии, чтоб очухалась от неё нормально.Тогда, в 2008 году, делали общую анестезию, про эпидуралку разговора не было. Анестезию сделали мне хорошую, сразу очнулась, голова не болела, в общем всё было замечательно, не смотря на то что болел шов.

В 2012, когда была беременна сыном, наслушавшись отзывов об эпидуралке, решила что буду в роддоме просить общую анестезию.Ага, как бы не так!!!Уже в роддоме поняла, что просьбу мою выполнять не будут, т.к теперь кесарево делают только с эпидуралкой и очень- очень редко с общей анестезией.Ещё и напугали,что анестезиолог-дедушка в годах- любит выпить, и не дай Бог попасть к нему))). Когда пришел он ко мне подписывать бумаги, я уже плакала...На следующий день была назначена операция. Анестезию сделал быстро,я даже ничего не почувствовала,и прям сразу онемели ноги, было так чУдно.В начале вообще ничего не чувствовала, разговаривала с медсестрами,потом меня предупредили, что будет неприятно, надавили где-то ниже ребер и достали сынулю!

Вот потом началось,видимо анестезия начала проходить, потому-что, когда делали ревизию, было, мягко говоря, неприято. Мне что-то вкололи, и я ненадолго вырубилась. Пришла в себя когда хирург сказал, что операция закончена. Перевезли в ПИТ, ног не чувствовала ещё часов 5, потом понемногу начали "оттаивать". На следующий день уже разрешили ходить. В общем, дедуля этот оказался хорошим врачом со знанием своего дела. И он мне сказал, что когда операция длится долго (у меня шла 1,20 из-за плохого рубца), общий наркоз,который я так хотела, может плохо подействовать на ребёнка, и это был самый большой аргумент в пользу эпидуральной анестезии!!!

Многое завит от врача. Первое и второе кесарево было сделано в разных роддомах, и везде есть свои плюсы и минусы.

P.S: после выписки были головные боли, но где-то через месяц прошли.

Всем беременным и кто собирается- удачных вам родов!!!!

А у меня прошло всё замечательно.

Ирина Рябикина (23 апреля 2013 20:05)

не чувстуешь боль

Мне было двадцать. Когда я была беременная. Вся беременность проходила нормально.Был постоянный тонус матки. Но нечего справлялась лежа всю беременность.Возможность полежать была.Меня положили на сохранения где то 37-38 недель.Полежала я там две недели . И как то вечером меня стало хвать . Я молодая нечего не понимаю. Спустилась к врачам они меня обратно отправили.Сказали что глупости говорю им и спать не даю . Всю ночь я промучилась с ужасными болями. Утром врач зашла и спросила как я.Я ответила что всю ночь мучилась. Она меня посмотрела и закричала на меня так что я с кресла не упала.Что у меня нет не какого открытия и я все придумываю.я ей отвечаю давайте подождем схватку.Когда схватка пришла она так удивилась . И говорит да ты в родах. И оказалось что у меня уже и воды отошли.Я несколько раз сходила в туалет и сама не поняла как. Моя лялька уже была без воды .Вообще начались схватки у меня 9 вечера я родила 12-45 дня. Ближе к обеду у меня уже не было никаких сил . Мне сделали эпедуральное обезбаливание . Мне уже на тот момен было все равно куда они мне там ширяли . Родила я здоровую дочку 2600 ,48 см.Отошла после обезбаливание быстро Я слышала что у женщин и ноги отказывало у меня нет . Прошло всё хорошо. второй беременностью тоже хотела сделать . Но роды прошли быстро и в это не было ни какой обхадимости.